Julien Robin a écrit:

Yoyo69100 a écrit:Non, j'ai pas réussi à démarrer!!!

Nous c'est dès que le moteur démarre et jusqu'à qu'il soit arrêté...

Ca arrive souvent l'hiver, quand il fait vraiment froid ... Les moteurs à carburateur sont parfois capricieux !

Ah les démarrages en hivers... heureusement qu'on s'arrête pas à ça quand il fait froid la où je suis... je pense que mon record de température de démarrage doit être aux alentours de -15°C. J'en ai fait des très très froids ma première année, la, pas de secrets, il faut bien préparer l'avion : brassage impératif (plusieurs tours de moteurs) avec éventuellement quelques injections entre 2 tours de moteur histoire de mettre un peu d'essence dans les cylindres et de la vaporiser. Depuis quelques années, on à une réchauffeuse au club : on injecte de l'air chaud dans le moteur, et le temps de boire un café, le moteur démarre comme un charme ;-) .

Sinon, dans mon club, c'était block-block. Mon nouveau club à Bordeaux, c'est le temps de vol effectif (entre le décollage et l'atterrissage), plus un forfait de 5 minutes pour le roulage, la chauffe... je pense que c'est une approche intéressante pour la sécurité (pas de pression "financière" pour les check, laisser le temps au moteur de monter en tempé, ne pas se mettre de pression pour "décoller rapidement" s'il y a du monde qui attends...), je verrais à l'usage (j'attends mon lâcher club avec impatience !).

removebeforeflight a écrit:Mon nouveau club à Bordeaux

En fait, j'avais oublié de te demander, tu as opté pour quel club à Bordeaux?

@Insider : pour ne pas polluer le sujet --> MP ;-) !

removebeforeflight a écrit:

Julien Robin a écrit:

Yoyo69100 a écrit:Non, j'ai pas réussi à démarrer!!!

Nous c'est dès que le moteur démarre et jusqu'à qu'il soit arrêté...

Ca arrive souvent l'hiver, quand il fait vraiment froid ... Les moteurs à carburateur sont parfois capricieux !

Ah les démarrages en hivers... heureusement qu'on s'arrête pas à ça quand il fait froid la où je suis... je pense que mon record de température de démarrage doit être aux alentours de -15°C. J'en ai fait des très très froids ma première année, la, pas de secrets, il faut bien préparer l'avion : brassage impératif (plusieurs tours de moteurs) avec éventuellement quelques injections entre 2 tours de moteur histoire de mettre un peu d'essence dans les cylindres et de la vaporiser. Depuis quelques années, on à une réchauffeuse au club : on injecte de l'air chaud dans le moteur, et le temps de boire un café, le moteur démarre comme un charme ;-) .

Sinon, dans mon club, c'était block-block. Mon nouveau club à Bordeaux, c'est le temps de vol effectif (entre le décollage et l'atterrissage), plus un forfait de 5 minutes pour le roulage, la chauffe... je pense que c'est une approche intéressante pour la sécurité (pas de pression "financière" pour les check, laisser le temps au moteur de monter en tempé, ne pas se mettre de pression pour "décoller rapidement" s'il y a du monde qui attends...), je verrais à l'usage (j'attends mon lâcher club avec impatience !).

mode : ON
Lycoming préconise fortement de préchauffer le moteurs (huile et cylindres) pour des températures en dessous de 0°C. Il faut savoir que plus de 30% de l'usure totale du moteur provient du démarrage ! (alors que ça ne représente certainement pas 1% du temps d'utilisation)
Pour l'huile, le but est de la rendre plus fluide et donc de réduire le temps nécessaire à ce qu'elle circuit monte en pression et lubrifie correctement le moteur.
Brasser le moteur? Oui mais il faut être très endurant.. La graphique ci dessous est un démarrage que j'ai fait ce week end par +7°C sans préchauffage. En bleu, la pression d'huile, en vert le régime moteur l'axe du bas est le temps (en minutes). Entre le moment ou le moteur démarre et le moment ou la pression d'huile décolle de l'arc rouge (20psi) il s'écoule environ 20 secondes soit un peu plus de 300 tours de moteur (<=> 1200 compressions)... Si tu veux brasser jusqu'à ce que l'huile atteigne se pression nominale, il faut près de 1000 tours...



Pour les cylindres, le problème après le démarrage c'est que le piston se dilate plus vite que le cylindre. Si on met des gaz directement après le démarrage (>>1200tr/min) on risque le serrage moteur. Ce qui n'est pas très bon pour sa longévité. En gros pour qu'un moteur dure longtemps, il faut en prendre soin et tout le monde s'y retrouvera, club et pilote. Personnellement, si la température est inférieure à -10°C, que le moteur est froid et qu'il n'y a pas de moyen de préchauffe, je ne sors pas l'avion.

Heureusement, en Bretagne il fait moche mais pas souvent en dessous de 0°C ;-)




Mode :OFF

Yoyo69100 a écrit:

mika33 a écrit:

Julien Robin a écrit:

Yoyo69100 a écrit:Non, j'ai pas réussi à démarrer!!!

Nous c'est dès que le moteur démarre et jusqu'à qu'il soit arrêté...

Ca arrive souvent l'hiver, quand il fait vraiment froid ... Les moteurs à carburateur sont parfois capricieux !

Je me rappelle une fois avoir essayé de démarrer pendant pas loin de 15mn : j'ai arrêté avant de flinguer la batterie (y avait un instructeur qui volait après) ou pire, de mettre le feu (ça s'est vu au moins 2 fois à Bron depuis quelques mois, dont un avion de l'Aéroclub du Rhône je crois).
Pour l'anecdote : l'instructeur qui volait après a réussi à démarrer (non sans mal) ...

Maintenant j'ai trouvé l'astuce : quand je peux, j'évite de faire le 1er vol de la journée !

Ne pas faire le premier vol de la journée est une solution. Sinon tu peux brasser le moteur, ça lui fait du bien surtout s'il a pas tourné depuis longtemps.

Ou alors j'aurais pu mettre les magnétos, ça aide...

Ah t'as remarqué aussi ? Ça tourne mieux hein ?!

APM20 a écrit:

Yoyo69100 a écrit:

mika33 a écrit:

Julien Robin a écrit:

Yoyo69100 a écrit:Non, j'ai pas réussi à démarrer!!!

Nous c'est dès que le moteur démarre et jusqu'à qu'il soit arrêté...

Ca arrive souvent l'hiver, quand il fait vraiment froid ... Les moteurs à carburateur sont parfois capricieux !

Je me rappelle une fois avoir essayé de démarrer pendant pas loin de 15mn : j'ai arrêté avant de flinguer la batterie (y avait un instructeur qui volait après) ou pire, de mettre le feu (ça s'est vu au moins 2 fois à Bron depuis quelques mois, dont un avion de l'Aéroclub du Rhône je crois).
Pour l'anecdote : l'instructeur qui volait après a réussi à démarrer (non sans mal) ...

Maintenant j'ai trouvé l'astuce : quand je peux, j'évite de faire le 1er vol de la journée !

Ne pas faire le premier vol de la journée est une solution. Sinon tu peux brasser le moteur, ça lui fait du bien surtout s'il a pas tourné depuis longtemps.

Ou alors j'aurais pu mettre les magnétos, ça aide...

Ah t'as remarqué aussi ? Ça tourne mieux hein ?!

Je me suis dit : l'avion ne voulait pas démarrer ce matin et le mécano a travaillé dessus... J'ai donc vérifié s'il avait bien fait son boulot, s'il avait pas échanger deux fils ou autre!

Et , j'ai juste une question :

Vous sur Dr 400 , vous faites a peu près combien d'injections lorsque le moteur est froid (en hiver) ?

kilocharlie74 a écrit:Et , j'ai juste une question :

Vous sur Dr 400 , vous faites a peu près combien d'injections lorsque le moteur est froid (en hiver) ?

Moi généralement je fais tourner l'hélice 5 ou 6 fois pour permettre aux pièces en mouvement de se lubrifier et donc pour faciliter le démarrage. Ensuite je fais le même nombre d'injections que de tours d'hélice.

kilocharlie74 a écrit:

Moi généralement je fais tourner l'hélice 5 ou 6 fois pour permettre aux pièces en mouvement de se lubrifier

En réalité, c'est exactement l'inverse qui se passe. En tournant l'hélice à la main, une bonne partie des organes du Lyco ne sont pas lubrifiés car ils le sont par barbotage. Quand je dis l'inverse c'est pour les cylindres. En brassant l'hélice tu racles l'huile qui est dans les cylindres (en dessous le piston) et donc ils sont moins lubrifiés pour le démarrage.
Pour ceux qui brassent le Lycoming, faites attention de le faire dans le bon sens (sens de fonctionnement normal). La pompe à vide n'aime pas vraiment tourner à l'envers..

Je ne suis ni instructeur, ni mécanicien mais c'est ce qui est écrit dans les documentations moteur Lycoming.

Pour ma pars sur DR221 (pas encore fait sur dr400 mais les moteurs sont similaires) je brasse environ 15 tours d'hélice et ensuite je fais au moins 8 injections et en réinjectant un peu lors du démarrage sa démarre bien.

Il a juste demandé combien d'injection, pas de brassage.

Nous la check-list nous donne trois injections à faire. Si ça démarre pas, tu remets rapidement des petites injections en continuant d'appuyer sur le démarreur (la seringue se remplit et se vide rapidement ce qui facilite la vaporisation et le démarrage).
Attention à ne pas trop injecter d'essence tout de même : moteur noyé ou toi grillé!

Nous la check-list nous donne trois injections à faire. Si ça démarre pas, tu remets rapidement des petites injections en continuant d'appuyer sur le démarreur (la seringue se remplit et se vide rapidement ce qui facilite la vaporisation et le démarrage).

Mais si la température est ~= ou <0 souvent il faut rajouter des injections avant d'actionner le démarreur sinon sa risque d'être difficile. Enfin sa c'est mon expérience personnel après chacun sa manière.

Moi mon astuces pour les injections c'est par températures normals et moteur froid, une injection par cylindre et par temps froid et moteur froid => 2 injections par cylindres.