CAF a écrit:Pour le treuillard, c'est aussi ça de voler en association, le maximum de membres doivent etre capable de treuiller pour que dans une journée il y est plusieurs changement de treuillards...A Romanin on arrive parfois a avoir 2 treuillard different dans une demi journée...Mais pas tout le temps! Et c'est la qu'est le probleme...

Mais pour un site comme le notre (avec les ALpilles) le treuil est vraiment ideal! Et pour l'aprentissage il permet de faire des tours de piste a un cout moindre.

C'est bien là un des + gros inconvénients du treuil. Tu demandes a qqu pour remorquer, il sera direct d'accord, ca lui fait des heures de vol gratuites. Mais qqu pour s'occuper du treuil...
Et puis le 2eme inconvénient est qu'il n'est pas utilisable partout à cause du terrain, etc.

hey thomtom! tout à fait d'accord et on devrait comme les tâches d'hiver tous y participer pour répartir les tâches moins plaisantes du vol à voile qui peuvent être très limités avec la volonté de tous. Je vais voir pour devenir treuillard, je ne sais pas s'il faut être majeur car ça l'air d'une lourde responsabilité, stopper la treuillé si un avion se pointe au dessus du terrain ou un planeur imprévu, faut les réflexes et les bons, surtout que les imprévus peuvent vite arriver.
Sinon ça peut être une bonne expérience et aide le club et ses membres.
Y'a t'ils de jeunes treuillard dans le coin qui peut partager son avis? je suis intérressé.

romeozoulou a écrit:hey thomtom! tout à fait d'accord et on devrait comme les tâches d'hiver tous y participer pour répartir les tâches moins plaisantes du vol à voile qui peuvent être très limités avec la volonté de tous. Je vais voir pour devenir treuillard, je ne sais pas s'il faut être majeur car ça l'air d'une lourde responsabilité, stopper la treuillé si un avion se pointe au dessus du terrain ou un planeur imprévu, faut les réflexes et les bons, surtout que les imprévus peuvent vite arriver.
Sinon ça peut être une bonne expérience et aide le club et ses membres.
Y'a t'ils de jeunes treuillard dans le coin qui peut partager son avis? je suis intérressé.

Au niveau responsabilité je dirais les même que tu as en vol dans ton planeur, à la grosse différence que c'est pas ta vie en jeu, mais celles de ceux qui sont dans le planeur....

Sinon moi j'ai pas encore finit ma formation au treuil, et je pense faire ça l'été prochain vu que je referais de l'école plastique/campagne maintenant que j'ai mon emport pax. Mais il y a pas mal de "jeunes" treuillard(e)s de st rémy sur le forum (CAF, Math's, Margaux et j'en oublie surement)

romeozoulou a écrit:hey thomtom! tout à fait d'accord et on devrait comme les tâches d'hiver tous y participer pour répartir les tâches moins plaisantes du vol à voile qui peuvent être très limités avec la volonté de tous. Je vais voir pour devenir treuillard, je ne sais pas s'il faut être majeur car ça l'air d'une lourde responsabilité, stopper la treuillé si un avion se pointe au dessus du terrain ou un planeur imprévu, faut les réflexes et les bons, surtout que les imprévus peuvent vite arriver.
Sinon ça peut être une bonne expérience et aide le club et ses membres.
Y'a t'ils de jeunes treuillard dans le coin qui peut partager son avis? je suis intérressé.

De toute manière, à moins d'aller autre part, je ne l'ai peut-être pas dit clairement, mais mon club ne saurait pas s'équiper de treuil à cause de l'autoroute d'un coté de la piste et d'un talus de l'autre.

speedyyy2006 a écrit:Au niveau responsabilité je dirais les même que tu as en vol dans ton planeur, à la grosse différence que c'est pas ta vie en jeu, mais celles de ceux qui sont dans le planeur....

Moi je pense que le treuillard n'est pas responsable du planeur, c'est le planeur qui doit faire attention a lui et a se qui l'entoure. Exemple: Lors des premières treuillées l'attention du treuillard est focalisée sur le planeur (d'ailleur elle doit tout le temps l'être) il ne peut donc pas remarquer d'aéronefs imprévu.

Le treuillard a juste a écouter les vitesses du planeur, lui indiquer sa dérive, dire au planeur de larguer et si le planeur ne peut pas, couper les câbles. C'est assez rare qu'un appareil imprévu arrive sans remarquer le planeur et sur la mauvaise fréquence...

ptitejeune a écrit:

speedyyy2006 a écrit:Au niveau responsabilité je dirais les même que tu as en vol dans ton planeur, à la grosse différence que c'est pas ta vie en jeu, mais celles de ceux qui sont dans le planeur....

Moi je pense que le treuillard n'est pas responsable du planeur, c'est le planeur qui doit faire attention a lui et a se qui l'entoure. Exemple: Lors des premières treuillées l'attention du treuillard est focalisée sur le planeur (d'ailleur elle doit tout le temps l'être) il ne peut donc pas remarquer d'aéronefs imprévu.

Le treuillard a juste a écouter les vitesses du planeur, lui indiquer sa dérive, dire au planeur de larguer et si le planeur ne peut pas, couper les câbles. C'est assez rare qu'un appareil imprévu arrive sans remarquer le planeur et sur la mauvaise fréquence...

Cette été à st rémy il y a eu un petit avion ou ULM multi axe volant assez vite, qui a coupé les axes de la piste très bas Est-Ouest, sans avertir à la radio, alors qu'une treuillé était en court au Sud-Nord. C'était un vol avec un élève il me semble, et l'instructeur a du largué pour éviter une collision si je me trompe pas, à confirmer par les autres du club, mais il me semble que c'est ce que j'ai vu....
Alors pense à quelqu'un dans son Ka8 (aile haute) ou a un débutant solo qui essaye de se concentré sur sa treuillé, il va faire moin attention au trafic extérieur, surtout que sa va très vite, donc le treuillard doit aussi faire la sécurité.
Sinon quand tu est au treuil c'est toi qui à les commandes vitesse, gaz entre les mains, donc si tu fait une connerie (mettre la patate pour un bois et toile solo...etc), toi tu n'a rien mais les personnes au bout du cable.... Donc le treuillard ne fait pas que écouter les vitesse et faire les procédure radio pour moi, c'est une responsabilité.

ptitejeune a écrit:

speedyyy2006 a écrit:Au niveau responsabilité je dirais les même que tu as en vol dans ton planeur, à la grosse différence que c'est pas ta vie en jeu, mais celles de ceux qui sont dans le planeur....

Moi je pense que le treuillard n'est pas responsable du planeur, c'est le planeur qui doit faire attention a lui et a se qui l'entoure. Exemple: Lors des premières treuillées l'attention du treuillard est focalisée sur le planeur (d'ailleur elle doit tout le temps l'être) il ne peut donc pas remarquer d'aéronefs imprévu.

Le treuillard a juste a écouter les vitesses du planeur, lui indiquer sa dérive, dire au planeur de larguer et si le planeur ne peut pas, couper les câbles. C'est assez rare qu'un appareil imprévu arrive sans remarquer le planeur et sur la mauvaise fréquence...

Un mec un peu perdu ou qui ne fais pas attention ca peut être quand même vite arrivé :s.

Et lorsque l'on est dans le planeur, vu l'inclinaison, il est très compliqué d'assurer la sécurité pour justement éviter tout autre aéronef qui pourrait couper l'axe sans prévenir.

d'où la necessité du treuillard à assurer la sécurité même si le gars dans le planeur doit aussi regarder dehors et le mec qui tient l'aile aussi et doit donner son accord avant le démarrage.
Y'a pas des treuillards qui trainent dans le coin qui pourrait parler un peu de leur expérience : formation, anecdotes, club et treuil,...

Salut, je suis nouveau sur le forum.
Je n'ai jamais volé mais je vais commencer d'ici une semaine. Je voulais savoir si le treuil fonctionne à la toussaint ou en hiver.
Merci.

Salut, commence par te présenter.

pilotesurfix a écrit:Salut, je suis nouveau sur le forum.
Je n'ai jamais volé mais je vais commencer d'ici une semaine. Je voulais savoir si le treuil fonctionne à la toussaint ou en hiver.
Merci.

Bah demande dans ton club...

Je vois pas trop pourquoi un treuil fonctionnerait l'été ou au printemps par exemple, et pas à la Toussaint ou en hiver... (sachant que si tu commence dans une semaine on sera en été )

Oui, toutes mes excuses, je ne me suis pas présenté mais j'étais assez pressé d'avoir la réponse vu que je suis en pleine période de choix pour commencer le planeur cette année ou pas et je doit faire vite.
Je voulais savoir si le treuil marchait en hiver parce qu'on m'a dit qu'il fallait être remorqué à partir de la Toussaint mais ca doit être qu'un simple conseil (forcément, en l'absence de thermiques on reste surement pas très longtemps en l'air, je suis bête!!)
En tout cas merci pour vos réponses.

Je m'apelle Nicolas j'habite à Annecy pour ceux qui connaissent.
Je suis passioné d'aviation depuis tout petit, je veux devenir pilote de chasse.

speedyyy2006 a écrit:Je vois pas trop pourquoi un treuil fonctionnerait l'été ou au printemps par exemple, et pas à la Toussaint ou en hiver... (sachant que si tu commence dans une semaine on sera en été )

C'est sûrement car il fait beaucoup plus froid en hiver qu'en été, et qui dit froid dit pas de réchauffement du sol et donc pas de thermiques. Donc en gros ça monte pas. Après le remorqué en hiver, ça doit être sûrement pour pouvoir exploiter l'onde, vu qu'il habite en région montagneuse.

Oki, enfin tout dépend du club, si il y a du relief et un peu de vent le treuil c'est nickel
Après ça ne dépend que de la météo le choix treuil/remorqueur

speedyyy2006 a écrit:Après ça ne dépend que de la météo le choix treuil/remorqueur

Et de tes moyens, disons-le.
Après pour le relief et le vent, ça dépend où est située la piste par rapport au relief. Dans certains cas, le treuil est d'ailleurs impossible près du relief.

Généralement si un club possède un treuil c'est que le relief permet de treuiller, après il y a le vent qui fera que parfois c'est pas possible.. Sinon pour un club, "généralement" avec ce que j'ai vu, on privilégie le treuil à l'avion, car déjà c'est plus rentable pour le club, mais aussi moins cher pour le pilote, donc il n'y a pas trop d'intérêt à sortir l'avion si on peut accrocher avec le treuil, sauf cas particulier, et puis le treuil c'est plus fun^^

A nuancer sur un point dans certains club les vieux sont des irréductibles de l'avion (certains ont leurs raisons).

speedyyy2006 a écrit:Généralement si un club possède un treuil c'est que le relief permet de treuiller, après il y a le vent qui fera que parfois c'est pas possible.. Sinon pour un club, "généralement" avec ce que j'ai vu, on privilégie le treuil à l'avion, car déjà c'est plus rentable pour le club, mais aussi moins cher pour le pilote, donc il n'y a pas trop d'intérêt à sortir l'avion si on peut accrocher avec le treuil, sauf cas particulier, et puis le treuil c'est plus fun^^

Bonjour,
Oui mais un avion au sol coute extremement cher, alors l'ideal est d'avoir un mixte des deux.
Dans notre club (treuil en cours) nous remorquons actuellement, le treuil nous permettra de baisser les couts pour les élèves et surtout pour les BIA. On laissera le remorquage aux autres. Les deux devront tourner.
Car aussi un élève devra passer le remorquage dans le cadre de sa formation. Comme cela, s'il pourra allez voler n'importe ou (trteuil ou remorquage).
A+

bascarol a écrit:

speedyyy2006 a écrit:Généralement si un club possède un treuil c'est que le relief permet de treuiller, après il y a le vent qui fera que parfois c'est pas possible.. Sinon pour un club, "généralement" avec ce que j'ai vu, on privilégie le treuil à l'avion, car déjà c'est plus rentable pour le club, mais aussi moins cher pour le pilote, donc il n'y a pas trop d'intérêt à sortir l'avion si on peut accrocher avec le treuil, sauf cas particulier, et puis le treuil c'est plus fun^^

Bonjour,
Oui mais un avion au sol coute extremement cher, alors l'ideal est d'avoir un mixte des deux.
Dans notre club (treuil en cours) nous remorquons actuellement, le treuil nous permettra de baisser les couts pour les élèves et surtout pour les BIA. On laissera le remorquage aux autres. Les deux devront tourner.
Car aussi un élève devra passer le remorquage dans le cadre de sa formation. Comme cela, s'il pourra allez voler n'importe ou (trteuil ou remorquage).
A+

Et comment ils font ceux qui ont été élèves, et qui ont plus les moyens pour continuer ? Surtout qu'une saison coûte deux fois plus cher en tant que pilote qu'en temps qu'élève... alors si t'ajoutes l'obligation d'être remorqué...
De toute façon l'idéal, c'est un motoplaneur qui permette de remorquer, ça réduit les frais du club et ça permet à tout le monde de voler à des tarifs raisonnables, et ça satisfait ceux qui aiment bien le motoplaneur.

Ok, merci beaucoup pour vos réponses.
Je vais commencer le planeur l'année prochaine en fait parce que j'aurai pas le temps de faire le forfait 30h que j'avais prévu et qui est très intéressant.
Je ne pourrai pas voler beaucoup à la Toussaint donc c'est vraiment chaud.

Nolan a écrit:

bascarol a écrit:
Bonjour,
Oui mais un avion au sol coute extremement cher, alors l'ideal est d'avoir un mixte des deux.
Dans notre club (treuil en cours) nous remorquons actuellement, le treuil nous permettra de baisser les couts pour les élèves et surtout pour les BIA. On laissera le remorquage aux autres. Les deux devront tourner.
Car aussi un élève devra passer le remorquage dans le cadre de sa formation. Comme cela, s'il pourra allez voler n'importe ou (trteuil ou remorquage).
A+

Et comment ils font ceux qui ont été élèves, et qui ont plus les moyens pour continuer ? Surtout qu'une saison coûte deux fois plus cher en tant que pilote qu'en temps qu'élève... alors si t'ajoutes l'obligation d'être remorqué...
De toute façon l'idéal, c'est un motoplaneur qui permette de remorquer, ça réduit les frais du club et ça permet à tout le monde de voler à des tarifs raisonnables, et ça satisfait ceux qui aiment bien le motoplaneur.

En fait ca dépend aussi beaucoup des conditions, de l'agencement et de l'environnement du terrain. Sur l'aérodrome où je vole, un motoplaneur pour remorquer ce n'est pas envisageable (on a 2 SF25 pour l'instruction). La piste fait 600m en herbe avec des sapins au bout. Quand on remorque un Duo Discuss avec un Super Cub 180HP ca passe juste alors avec un motoplaneur, le résultat se trouve dans les sapins au bout de la piste j'en ai bien peur... Pour être tranquil sur les machines lourdes ou balastées ou les 2 on prend notre pawnee de 235HP, là ca passe à l'aise. Impossible d'installer un treuil aussi, le terrain est en plaine et la longueur de piste trop peu importante. Donc le remorquage est la seule alternative et en plus ca te permet d'arriver juste en-dessous d'un cumulus (si le pilote du remorqueur devant est bon).

Ark Pu a écrit:

Nolan a écrit:
Et comment ils font ceux qui ont été élèves, et qui ont plus les moyens pour continuer ? Surtout qu'une saison coûte deux fois plus cher en tant que pilote qu'en temps qu'élève... alors si t'ajoutes l'obligation d'être remorqué...
De toute façon l'idéal, c'est un motoplaneur qui permette de remorquer, ça réduit les frais du club et ça permet à tout le monde de voler à des tarifs raisonnables, et ça satisfait ceux qui aiment bien le motoplaneur.

En fait ca dépend aussi beaucoup des conditions, de l'agencement et de l'environnement du terrain. Sur l'aérodrome où je vole, un motoplaneur pour remorquer ce n'est pas envisageable (on a 2 SF25 pour l'instruction). La piste fait 600m en herbe avec des sapins au bout. Quand on remorque un Duo Discuss avec un Super Cub 180HP ca passe juste alors avec un motoplaneur, le résultat se trouve dans les sapins au bout de la piste j'en ai bien peur... Pour être tranquil sur les machines lourdes ou balastées ou les 2 on prend notre pawnee de 235HP, là ca passe à l'aise. Impossible d'installer un treuil aussi, le terrain est en plaine et la longueur de piste trop peu importante. Donc le remorquage est la seule alternative et en plus ca te permet d'arriver juste en-dessous d'un cumulus (si le pilote du remorqueur devant est bon).

Quand les conditions sont bonnes au treuil on accroche un cumulus de la même manière pour 3* moins cher (même en thermique pur). Par contre c'est sûr que la longueur de piste minimum est dans les 800 à 1000m sinon ça ne vaut pas le coup.
A Corbas on a 800m de piste légalement mais en se mettant de barrière à barrière on a environ 1200m ce qui nous permet de monter à 400m sol sans vent (suivant le treuillard et le pilote...) le record est à 800m sol je crois mais là c'était exceptionnel (du vent, super treuillée et pilote qui a fait juste ce qu'il fallait)

Brian a écrit: (du vent, super treuillée et pilote qui a fait juste ce qu'il fallait)

Du cerf-volant quoi ^^ et de ce que j'ai entendu il est même possible de dérouler du câble quand le vent est vraiment fort.