Il n'existe que 2 protos de 222, un à Istres en essai statique, et l'autre à Darois.

Ah oui dernier petit truc, concernant l'extra, peut-être qu' Eddy ne trouve pas qu'il tourne moins vite, pourtant il n'y qu'à les voir voler, l'extra tourne bien, mais les arrêts sont légerement moins nets, et la rotation un peu moins rapide. C'est la raison pour laquelle au WAC il n'y a peu d'Extra, alors que c'est un avion relativement prisé par ailleurs... après superbe machine et tout ça je suis d'accord, simplement à ce niveau, pas mal de pilotes (sauf Eddy...) lui reproche un léger manque de pêche.

Un extra 300s Eddy n'a jamais dit que c'était parfait, c'est pas pour rien qu'il a fait les WAC dessus à ses débuts en Unlimited et qu'il a depuis longtemps adopté le 232... le 300 tourne à 360°/s et le 200 Ed m'a dit un poil moins (à priori c'est presque la même aile tu confirmes alan?) mais selon les réglages les arrets de roulis peuvent etre plus ou moins difficiles enfin comme tout avion de voltige vif...

Regarde Peter Benseyei et ose me redire que ce n'est pas propre ou moux...

Clair, meilleur que lui tu meurs

Fr

Oui l'extra 200 a la même aile et la même queue que sont grand frère.
Effectivement sur le 200 on a un petit problème de neutre, on a du mal à trouver le neutre aux ailerons, ca demanderais à etre reglé via du joint de fenêtre sur le bord de fuite de l'aile, juste avant les ailerons, il en manque un peu. Cela apporte un manque de précision aux ailerons et un dandinement en roulis constant dans les phases poussées (genre remontée dos).

Alan

Oui sur le 232 on a ça pour décoller les filets d'air et les replaquer sur l'aileron je crois que ca marche pas mal
Y a plus qu'à passer chez casto

Oui, ainsi les filets d'air "tapent" sur la surface de l'ailerons, cela permet de durcire les commandes, on peut donc trouver plus facilement le neutre.

Alan

Euh excusez-moi mais je ne comprends pas très bien le principe.. On fait tout pour rendre les commandes souples et légères, mais comment peut-on rendre le neutre plus facilement repérable aérodynamiquement ? Je pensais plutôt qu’on jouait au niveau mécanique tout simplement, ou avec l’équilibrage des gouvernes. Vous parlez de réduire l’espace entre la gouverne est l’aile ? Ou de l’augmenter ? J’ai mis une photo d’aile de 232, mais ne vois pas à quel niveau se situe cet appendice. Merci d’apporter quelques précisions.

"Vous parlez de réduire l’espace entre la gouverne est l’aile"

Je n'ai jamais di ca!
Il exciste des joints avec une face collante ainsi qu'un "bourlet", on le colle sur le bord de fuite de l'aile, juste avant l'aileron
Celui-ci permet de décoller les fillets d'air, il rend les commandes plus ferme, en ayant des commandes plus ferme tu trouve plus facilement le neutre.
Regarde, beaucoups d'avions de voltige en ont, ca peut également être une baguette en bois, que ca soit sur l'extrados ou l'intrado...

Alan

pour info un ecoulement turbulent a plus d'energie qu'un ecoulement laminaire, ce qui explique le durcissement des commandes avec ce dispositif ....

André

Ah oui j'ai déjà vu ça en effet. D'accord je comprends.
c'est un peu le même principe que le fait de placer de tous petits becs débordeurs sur l'extrados de l'aile (sur des vieux avions de ligne il me semble) qui rendent l'écoulement turbulent, et se situent en avant des ailerons? Je vois en gros le principe. Merci beaucoup

golfcharlie232 a écrit:
c'est un peu le même principe que le fait de placer de tous petits becs débordeurs sur l'extrados de l'aile (sur des vieux avions de ligne il me semble) qui rendent l'écoulement turbulent, et se situent en avant des ailerons?

Tu parles des spoilers sur avions de ligne là. (et sur certains chasseurs comme le Jaguar si ma mémoire est bonne).

Pas du tout la même chose donc.

Oui rien à voir avec des spoilers, vraiment rien...

Alan

non non pas du tout, je parle des apendices qu'il y a sur certains liners, plutôt ancien en général, sur l'extrados et proches du bord d'attaque. Sur la photo ci dessous , il s'agit de l'aile d'un Cessna 414, et c'est ce genre d'ailettes, en général elles disposées un peu obliques par rapport à l'axe longitudinal, et alternées (oblique à gauche et oblique à droite)

Voilà j'ai fait un petit schéma ...

Il y a du schéma la !! lol
Merci pour l'explication schématique ! Bien joué

Ben n'ayant pas de photo satisfaisante sous la main ... petit passage par ce bon vieux paint ... et voilà le résultat!

Oui, c'est un peu le même principe, sauf que sur les 310 et 410 c'est pas pour durcir les commandes mais pour éviter un décollement précoce des filets d'air et de diminuer ainsi la vitesse de décrochage.

Oui on parler pas de ca. Mais d'un joint de fenêtre que tu mets sur le long du bord de fuite de l'aile sur une distance voulu en fonction de la dureté à apporter!

Alan

Merci pour la précision, Alan, c'est bien que tu mettes les choses au point. Je répondais simplement à golfcharlie...

Bon ben pour l'info MPV envisageait d'acheter un Extra 200, ils en avaient trouvé un à 180 000 € en Allemagne pour 100 hdv, donc quasi neuf, il était prévu d'aller le chercher hier sur place, et de le ramener aujourd'hui à Castelsarrasin (82), puis ... il a été vendu mercredi ... comment dire ... c'est con quoi!
Bref, ce n'est sans doute que partie remise car s'ils trouvent une autre bonne occasion on aura enfin notre Extra 200.
Il serait (sera) destiné aux seconds cyles Desavois/CF2, mais pas plus loin, le 232 continuera de voler sur les Advanced, Doret et Unlimited.
A suivre donc

Attention au transport sur camion :s

sur camion?
Non non il était prévu de le ramener en vol lol ! C'est quand même plus simple, non?

Haaa ok !

Si achat d'un EA 20 je pense qu'un Cap10 sera alors de trop, je pense... En tout cas très bon choix de machine, avion très performant et relativement économique, prix de vol n'ayant rien à reprocher à un Cap10.

Ben à terme ce qui était prévu c'était de vendre un Cap 10, enfin tout dépend de l'évolution des hdv, mais les Cap 10 tournent à fond, et par exemple là pour l'été ils empruntent celui de Villeneuve ... , alors bon un avion supplémentaire ne serait pas forcément de trop. Faut essayer.
Bon ils ont aussi parlé d'un CR100 du coup (moi j'aurais préféré un Extra 200 mais bon).
C'est aussi un facteur motivant, un élève en voltige peut bien compter rester 3 ans minimum sur Cap 10 avant de passer sur 232, et ce vraiment s'il est déjà très bon. Là un Extra 200 ferait un très bon intermédiaire, accessible assez rapidement tout de même. Et pour un prix bien inférieur au 232 (340€ de l'heure la bestiole ...)

mouais ne pas amener l'EA200 en advanced ou meme Doret c'est comme utiliser un Su26 pour faire de l'advanced et pas plus, c'est pas vraiment dans les cordes de la machine, un EA200 est plus a l'aise en advanced qu'en Desavois je pense, notament au niveau des facteurs de charges utilisables, c'est le genre de machine qui demande qu'on tire un peu dessus pour bien voler, comme toutes les machiens aux bonnes performances.

Bon apres c'est sur MPV ca tourne je me fais pas de soucis pour ca, bon on aimerait un peu plus de monde sur les podiums mais on se marre bien avec les Toulousains quand meme lol!!
Pour l'achat d'un CR100 par contre je pense que si c'est pour utiliser l'avion en Desavois et CF2 c'est deja une tres bonne machine, plus performantes que le Cap10, et qui pourrait revenir moins cher a MPV, donc un tres bon compromis pour vous, mais apres ca depend sur quelle bonne occasion vous allez tomber rapidement ;)

L'Extra est presque similaire au TR200, c'est avec que tu as fini premier à la coupe de France espoir. Je ne suis pas daccord avec toi.
Je pense que l' EA 200 peux très bien allé en espoir ou promo, tout comme le TR200, tu en as d'ailleur fai la démonstration la saison dernière...