Bonjour


Nous devons remerçier les plaintes déposées de certains riverains pour les soi-disant tapages d'helices au abord des aerodromes, à ce rytme ou pourrions nous voler? et apprendre à voler?

La passion de l'aviation fou le camp dans notre pays? j'espere que c'est qu'un mauvais reve.

Fabrice

Le trois quart du temps le terrain était là avant les plaintistes.Ils déposent plainte mais d'un autre côté ils sont content d'avoir les avions pour partir en voyage ou pour envoyer un coli de l'autre côté du monde.

mika33 a écrit:mais d'un autre côté ils sont content d'avoir les avions pour partir en voyage ou pour envoyer un coli de l'autre côté du monde.

T'inquiètes pas, c'est pas cette aviation qu'on vise..

mika33 a écrit:Ils déposent plainte mais d'un autre côté ils sont content d'avoir les avions pour partir en voyage ou pour envoyer un coli de l'autre côté du monde.

Très mauvais argument, à mon gout. Dans le sens où c'est pas avec ce genre de "riposte" qu'on pourra améliorer la situation.

mika33 a écrit:Le trois quart du temps le terrain était là avant les plaintistes.Ils déposent plainte mais d'un autre côté ils sont content d'avoir les avions pour partir en voyage ou pour envoyer un coli de l'autre côté du monde.

Bonsoir

C'est bien vrai!

L'argument "on était là avant" n'a plus aucune valeur. C'est le meilleur moyen de se faire passer comme un vestige du passé voué à disparaitre au profit de l'intérêt du plus grand nombre ... A fortiori depuis les dispositions du Grenelle de l'Environnement ...

Certe, mais l'aéronautique et l'aviation légère et sportive, fait partie de l'histoire de notre pays et de sa culture. N'oublions pas "l'aviation populaire", ni nos grand concepter AIRBUS, SOCATA, et pour les plus petit JODEL, ROBIN, ISSOIRE AVIATION et tant d'autre.
De plus tous nos politiques sont heureux d'aller au bourget et vanter "l'aéronautique française" et tout le bla-bla. Beaucoup de gens y vont aussi et là, ça ne gène personne!
De plus, les riverains sont bien content quand il y a des JPO ou un meeting, ça met un peu d'animation et c'est l'occasion de faire une sortie entre amis ou en famille.

Les politiques (qui vantent "l'aéronautique française" alors qu'elle est européenne) aiment les multinationales comme EADS et les marchands d'armes comme Dassault. Rex, Socata, Dyn'Aéro ... ils s'en tapent ! Par contre, ca leur pose aucun souci de se prostituer pour 300 voix (surtout si elles sont friquées, ce qui est le cas de la vallée de chevreuse) ...
L'aviation ca fait partie de notre histoire, mais ca ne fait certainement plus partie de la culture française.

Et les riverains, ils aiment les avions, mais pas plus d'un jour par an, uniquement si il y a la Patrouille de France, et de préférence chez les voisins que chez soi !

+1 L'aviation légère tout le monde trouve ca sympa tant que c'est chez le voisin ou une fois par an... Défendre un aérodrome devient compliqué quand on à pas le bras long... Peut être est-il possible de sensibiliser les gens à notre passion mais il seront emballé un jours et deux semaines plus tard ils signent pour la fermeture..

Il règne quand meme une drole de mentalité en France!

Quand je vois le Brésil, les Etats unies; les Anglais, leurs passions dévorante pour l'aviation fais du bien, d'ailleurs il retape tous les avions de collections, un pilote sur un meeting dans le var me disait l'autre jour, a propos de la renovations de leurs avion ' nord atlas' qu'il fallait beaucoup de courage pour leurs derniere renovation et ses 14 000 heures de travail

Heureusement , ont en a encore des commes ça!

Fabrice

Les brésiliens affichent une croissance à 2 chiffres alors que nous on peine à ne pas rentrer en récession. Ils ont donc les moyens de leurs ambitions.
Aux USA ... même si la guerre divise, il est normal d'être patriote, d'accrocher un drapeau devant sa maison, de soutenir ses troupes. Sors un drapeau devant chez toi et on te traitera de fasciste. On a eu 63 morts en Afghanistan depuis 10 ans, qui (à part Uzbeen) n'ont eu droit qu'à un entrefilet de 5 secondes en fin de JT ou en bas de page à la fin des quotidiens nationaux.
Quand à l'Angleterre, l' "expérience" de la seconde guerre mondiale et l'ilot de liberté que représentait le Royaume ont soudé les anglais. Sans compter qu'ils ont une sacrée culture tournée vers leur histoire et le devoir de mémoire ! "Devoir de mémoire", c'est presque un gros mot chez nous ... (Tiens d'ailleurs ce weekend, je vais me faire une plongée patrimoniale de 3 jours dans la culture anglaise, je crois que ca me fera du bien !)

Ce que nos dirigeants n'ont pas compris, c'est qu'en achevant notre aviation légère (que ca soit les terrains ou les industriels), ils hypothèques notre avenir ... car bon nombre d'ingénieurs chez EADS, de pilotes de ligne ou de chasse ont commencé par pousser la porte de nos aéroclubs.
En fermant les terrains pour quelques centaines de voix, on réduit un maillage économique stratégique. A Colmar, le maire était prêt à tout pour fermer le terrain, jusqu'à ce que le plus gros employeur de la ville (Liebherr) prenne position et dise que si l'aérodrome ferme alors ils délocaliseraient ailleurs ... et l'AD n'a pas fermé, et il ne fermera pas ! A Toussus ca va faire mal, d'autant que ca va créer un dangereux précédent ... Faudra songer à aller dire aux riverains "on vous avait prévenu" quand ils auront tout bétonné comme à Guyancourt après la fermeture du terrain ...
En imposant des normes de certifications du niveau d'Airbus à des petites structures produisant des avions légers à la complexité largement inférieure ... ils (l'Europe via l'EASA, notamment) tuent l'innovation avec des couts et des procédures de certification quasi-impossible à obtenir pour une petite structure. La seule société à certifier ces dernières années, c'est Issoire Aviation, qui est une petite entité d'un groupe bien plus gros et puissant nommé Rex Composites.
On aurait pu désamorcer certains conflits de voisinage en optant pour des hélices plus performantes et silencieuses, pour des pots d'échappements ... mais on a interdiction de les monter car "pas certifiés". Et aucune société ne dépensera des centaines de milliers d'euros pour vendre quelques dizaines ou centaines d'unités, car ils savent qu'aucune association n'aura les moyens de les acheter.
Alors si ca continue, l'aviation légère mourra en Europe, les sources d'ingénieurs et de pilotes se tariront, et on achètera chinois ...

Julien Robin a écrit:Les brésiliens affichent une croissance à 2 chiffres alors que nous on peine à ne pas rentrer en récession. Ils ont donc les moyens de leurs ambitions.
Aux USA ... même si la guerre divise, il est normal d'être patriote, d'accrocher un drapeau devant sa maison, de soutenir ses troupes. Sors un drapeau devant chez toi et on te traitera de fasciste. On a eu 63 morts en Afghanistan depuis 10 ans, qui (à part Uzbeen) n'ont eu droit qu'à un entrefilet de 5 secondes en fin de JT ou en bas de page à la fin des quotidiens nationaux.
Quand à l'Angleterre, l' "expérience" de la seconde guerre mondiale et l'ilot de liberté que représentait le Royaume ont soudé les anglais. Sans compter qu'ils ont une sacrée culture tournée vers leur histoire et le devoir de mémoire ! "Devoir de mémoire", c'est presque un gros mot chez nous ... (Tiens d'ailleurs ce weekend, je vais me faire une plongée patrimoniale de 3 jours dans la culture anglaise, je crois que ca me fera du bien !)

Ce que nos dirigeants n'ont pas compris, c'est qu'en achevant notre aviation légère (que ca soit les terrains ou les industriels), ils hypothèques notre avenir ... car bon nombre d'ingénieurs chez EADS, de pilotes de ligne ou de chasse ont commencé par pousser la porte de nos aéroclubs.
En fermant les terrains pour quelques centaines de voix, on réduit un maillage économique stratégique. A Colmar, le maire était prêt à tout pour fermer le terrain, jusqu'à ce que le plus gros employeur de la ville (Liebherr) prenne position et dise que si l'aérodrome ferme alors ils délocaliseraient ailleurs ... et l'AD n'a pas fermé, et il ne fermera pas ! A Toussus ca va faire mal, d'autant que ca va créer un dangereux précédent ... Faudra songer à aller dire aux riverains "on vous avait prévenu" quand ils auront tout bétonné comme à Guyancourt après la fermeture du terrain ...
En imposant des normes de certifications du niveau d'Airbus à des petites structures produisant des avions légers à la complexité largement inférieure ... ils (l'Europe via l'EASA, notamment) tuent l'innovation avec des couts et des procédures de certification quasi-impossible à obtenir pour une petite structure. La seule société à certifier ces dernières années, c'est Issoire Aviation, qui est une petite entité d'un groupe bien plus gros et puissant nommé Rex Composites.
On aurait pu désamorcer certains conflits de voisinage en optant pour des hélices plus performantes et silencieuses, pour des pots d'échappements ... mais on a interdiction de les monter car "pas certifiés". Et aucune société ne dépensera des centaines de milliers d'euros pour vendre quelques dizaines ou centaines d'unités, car ils savent qu'aucune association n'aura les moyens de les acheter.
Alors si ca continue, l'aviation légère mourra en Europe, les sources d'ingénieurs et de pilotes se tariront, et on achètera chinois ...

Bonjour

C'est éloquant ce que tu dis, mais c'est une bien réèl vérité.

Fabrice

Tout à fait d'accord avec Julien.
Tout d'abord, il est vrai qu'ils n'ont d'yeux que pour les géants du secteur mais pas pour les petits.
Ensuite, ils préfèrent sacrifier le patrimoine national et détruire des emplois pour 300 personnes qui pourront, elles, leur apporter quelque choses en échange.
Certes l'aéronautique vantée au BOURGET n'est pas française mais bien européenne, comme tu le dis mais combien de politique s'en rappelle lors de leur visite? Très peu.
La mentalité des français (pas de tous les français bien sur) est aussi différente des celle des anglais ou des américain. En effet chez eux le devoir de mémoire n'est pas qu'un "tache" mais une fierté, un honneur et aussi un plaisir. Pour avoir fait beaucoup de séjour en Angleterre, je trouve que la population n'a pas la même mentalité, en effet lors d'un de mes séjour, j'habitais chez une dame dont la maison se trouvait à côté d'un terrain d'envergure régionale où se côtoient des vols intérieurs et internationaux avec un aéroclub et beaucoup de passionnés qui remettent en état et font voler des "vieux avions" et la dame me disait que le bruit la gênait un peu mais que ce n'était pas grave car elle était contente de pouvoir prendre l'avion lorsqu'elle partait voir sa sœur qui habitait de l'autre côté du pays, mais que c'était un plaisir pour elle d'aller avec ses petits enfants au terrain voir les avions mais qu'elle ce réjouissait aussi d'aller au meeting voir des démonstrations en vol et surtout que c'était un honneur pour elle de savoir que près de chez des avions encrés dans l'histoire de l'Angleterre et dans son patrimoine (tel des spitfires) étaient rénovés et de nouveau en vol et que ça, ça valait bien de subir les nuisances.
De plus les gens doivent penser que l'herbe est toujours plus vertes chez le voisin car si TOUSSUS devait fermer, que deviendrait les terrains?
Je crois qu'un aéroport n'est pas le pire voisin que l'on puisse avoir.
Enfin maintenant, ce qui est fait est fait, il faut rester vigilant pour qu'ils n'interdissent rien de plus et pouvoir monter rapidement au créneau au cas où et respecter la nouvelle mauvaise réglementation.

A propos des anglais, je vous invite à lire ceci
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2008014/Plane-stupid-Female-Spitfire-pilot-continue-fly-iconic-aircraft-community-overturned-noise-complaint.html#ixzz1QHqu1TRs

Julien Robin a écrit:A propos des anglais, je vous invite à lire ceci
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2008014/Plane-stupid-Female-Spitfire-pilot-continue-fly-iconic-aircraft-community-overturned-noise-complaint.html#ixzz1QHqu1TRs

Et en plus c'est un spitfire bi-place

J'ai presque envie d'écrire la version française de l'article qu'on rigole un peu

:m mais ils disent:
"La seule femme pilote de Spitfire au monde à répondu hier aux critiques qui se plaignaient que son avion de combat était trop bruyant.
Carolyn Grace, 58 abs, pilote l'avion emblématique pour le plaisir des veterans et des passionnés d'histoire dans des meetings à travers tout le pays et est basé à Rendlesham dans le Suffolk.
Mais une personne se pleint du rugissement du moteur, celui là même qui effrayait les pilotes allemands de la Luftwaffe durant la bateille d'Angleterre, qui ruinerait le calme et la paix de la campagne Anglaise et s'est plein aux Conseil du District de Suffolk.

Des milliers de passionnés de l'avion et du vol ainssi que les habitants de son village natal de Halstead dans le Essex se sont ralliés afin de signer une pétition soutenant cette casse-cou et son avion chéri, le Spitfire.

Veuve Mme Grace,a déclaré "Celà reflète la manière dont les gens de Suffolk, ont étés, en génèral, très patriotique et très fier du Spitfire. "Il y a 3411 signatures sur une pétition de support au Grace Spitfire survollant Suffolk et 211 mails magnifiquement rédigé ainsi que 22 lettres manuscrites. Je ne pourrez jamais suffisament remercier les gens pour leur soutien."


Il n'y a plus que 18 Spitfires monoplaces en état de navigabilité au Royaume-Unis sur les 22500 fabriqué pour la guerre.
Mme Grace a appris à voler sur cette avion après que son mari Nick qui avait restauré l'avion après avoir été tué dans un accident de voiture en 1988.
Son avion nommé le Grace Spitfire est réputé pour l'un des deux seuls Spitfire biplace en état de vol au Royaume Unis"


Ainsi, Julien tu vois il n'y a eu qu'une seule pleinte est les gens, pas seulements des usagers mais aussi des rivereins se sont mobilisés pour sauver le droit de vol de cet avion.

C'est ammusent cet article, les journeaux insiste bien sur le fait qu'il y a une seule pleinte et 3644 signatures pour sa défense. On insiste bien aussi que la populations à eu un comportement patriotique.

fpnui a écrit:Ainsi, Julien tu vois il n'y a eu qu'une seule pleinte est les gens, pas seulements des usagers mais aussi des rivereins se sont mobilisés pour sauver le droit de vol de cet avion.

C'est bien ce que je voulais souligner.

Olivier a écrit:

Julien Robin a écrit:A propos des anglais, je vous invite à lire ceci
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2008014/Plane-stupid-Female-Spitfire-pilot-continue-fly-iconic-aircraft-community-overturned-noise-complaint.html#ixzz1QHqu1TRs

Et en plus c'est un spitfire bi-place

J'ai presque envie d'écrire la version française de l'article qu'on rigole un peu

Pas besoin de t'embêter à l'écrire, il suffit d'aller chercher dans les archives récentes du Parisien : je me rappelle plus si c'est à Pontoise ou à Toussus, les riverains ont fait virer le L39 qu'ils trouvaient trop bruyant ...

Julien Robin a écrit:

fpnui a écrit:Ainsi, Julien tu vois il n'y a eu qu'une seule pleinte est les gens, pas seulements des usagers mais aussi des rivereins se sont mobilisés pour sauver le droit de vol de cet avion.

C'est bien ce que je voulais souligner.

Ah, ok, je n'avias pas compri ça.