delta delta a écrit:un bon pilote est un pilote en vie.

Je ne suis pas d'accord non plus. Il y a des tas de bons pilotes qui sont morts.

Et l'inverse n'est pas vrai non plus, un pilote en vie n'est pas toujours un bon pilote !

Olivier1973 a écrit:

delta delta a écrit:un bon pilote est un pilote en vie.

Je ne suis pas d'accord non plus. Il y a des tas de bons pilotes qui sont morts.

Et l'inverse n'est pas vrai non plus, un pilote en vie n'est pas toujours un bon pilote !

Certes, certes, je ne suis pas d'accord non plus mais je crois surtout qu'il y a une erreur dans la citation de delta². Ne voulait il pas dire "il n'y a pas de bons pilotes, que de vieux pilotes ?????

Ne qui semble plus juste. Dans l'exemple qui nous intéresse : il n'y a pas un bon pilote qui prend le risque de passer dans des conditions limites, mais il y a des vieux pilotes qui sont en vie car ils savent dire non lorsque ça ne le fait pas et qui ne prennent pas de risques inconsidérés. CQFD

yanderuelle a écrit:Certes, certes, je ne suis pas d'accord non plus mais je crois surtout qu'il y a une erreur dans la citation de delta². Ne voulait il pas dire "il n'y a pas de bons pilotes, que de vieux pilotes ????? Ne qui semble plus juste.

Peut-être qu'il voulait dire ça, peut-être qu'il s'agit d'une autre citation.

Ceci dit, je n'aime pas trop non plus "il n'y a pas de bons pilotes, que de vieux pilotes". Je trouve que ça ne veut rien dire.

Bien sûr que si, il y a de bons pilotes. Et même de très bons pilotes (il y en a peu, mais il y en a).

Encore une fois, plein de bons pilotes sont morts jeunes, et je pense qu'on peut trouver plein de vieux pilotes qui sont mauvais.

La sécurité, c'est le plus important, on est tous d'accord. Comme on dit en anglais : "Sefaty First". Ceci dit, c'est sûr qu'en ne faisant que des tours de pistes sur un aérodrome entouré de champs et uniquement par beau temps, ça permet plus facilement de devenir un vieux pilote que quand on voyage même quand il n'y a pas CAVOK, qu'on fait aussi du planeur, de la voltige, de l'hélico, etc etc. Mais est-on pour autant un meilleur pilote que celui qui va pratique une aviation un peu plus risquée ? J'en doute.

yanderuelle a écrit:Dans l'exemple qui nous intéresse : il n'y a pas un bon pilote qui prend le risque de passer dans des conditions limites, mais il y a des vieux pilotes qui sont en vie car ils savent dire non lorsque ça ne le fait pas et qui ne prennent pas de risques inconsidérés. CQFD

Dit comme ça, oui, mais ça n'est qu'une des interprétations possibles de ce dicton très vague auquel on peut faire dire beaucoup de choses...

Olivier1973 a écrit:

yanderuelle a écrit:Dans l'exemple qui nous intéresse : il n'y a pas un bon pilote qui prend le risque de passer dans des conditions limites, mais il y a des vieux pilotes qui sont en vie car ils savent dire non lorsque ça ne le fait pas et qui ne prennent pas de risques inconsidérés. CQFD

Dit comme ça, oui, mais ça n'est qu'une des interprétations possibles de ce dicton très vague auquel on peut faire dire beaucoup de choses...

C'est bien ce qui m'intéresse dans toujours dans ce sens là que je l'entend et l'utilise

Patounet15 a écrit:Lors de mon retour sur Pau avec AF j'ai eu la chance de faire un petit tour dans le cockpit pendant le vol et j'ai demander la MTO sur Toulouse et sur les alentours! Et les deux pilotes m'ont dit que en VFR ça passer pas et que même eux ne serait pas partit donc vraiment sage décision de ta part car il ne fallait pas forcer!

Après qu'un club veulent que ces adhérents rentre à l'heure précise même avec des conditions déplorables, et puis si y veulent balancer un TB 10 et 1 pilote à la casse c'est leur problèmes mais c'est inacceptable!

Après aller jusqu'à aller demander la commission de sécurité car un membre avais un vol, les gens ont le droit de dire ceux qu'il pensent mais j'espère que ce n'étais pas un responsable quand même!

mais non c'etait un vol airlinair avec des pilotes airlinair , vachement plus sympas, bon ok il opéraient pour AF.. , tu a pas le nom des pilotes ?

pour ce qui est de l'aventure de l'abruti qui râle parce qu'un pilote a préférer ne pas faire perdre le moyen de gagner plein de sous au club (rêvons pas , une réflexion comme ça n'est motivée que par le fric .., il y a deux ou trois choses a faire ...

lui mettre un coup de genou et un coup de boule .... pendant que tu lui finis les ratiches a la savate au sol , tu lui rappelles que c'est pas par hasard si les assurances moyennant une 50 aine d'euro par an de prime , préfèrent dépenser plusieurs centaines d'euro pour rapatrier un pilote qui est coincé par la météo , plutot que de le voir prendre l'air pour tenter de rentrer a tous prix (gethomeitis)... eux savent le vrai cout d'un crash... l'abruti ne voit que devant son petit nez .... (et je serais surpris que ce soit ton prez ..... )

(la diplomatie et la négociation c'est mon affaire.. ;-) cf le 5 eme élément) ;-)

jp² a écrit:(la diplomatie et la négociation c'est mon affaire.. ;-) cf le 5 eme élément) ;-)

Où est-ce qu'il a appris à négocier comme sa ?!

jp² a écrit:(la diplomatie et la négociation c'est mon affaire.. ;-) cf le 5 eme élément) ;-)

Salut à tous !
Les smileys ci dessus représentent, pour faire court,la situation entre Tom et le responsable de l'AC.

Bon c'est regrettable,l'essentiel c'est que tout le monde est rentré en entier,Tom et le zing

On ne va pas passer le réveillon là dessus,quand le fric prévaut,on peu s'attendre à d'autres incidents de genre ,ce n'est pas le premier,et pas le dernier!

Amicalement . FD.

Foxdelta a écrit:l'essentiel c'est que tout le monde est rentré en entier,Tom et le zing

T'es pas sympa de remuer le couteau dans la plaie !

L'avion est encore à Lyon !

Ah c'est bien ce que je pensais. L'avion est encore à Bron....


Hep TOM, tu as oublié quelque chose chez les Lyonnais....

Ouais j' ai oublié un objet à lyon mais je pense le récuperer un jour enfin j espère ...

Je ne remue rien du tout,car pour moi,la vie d'un homme est plus importante qu'un avion,à certains moments, il faut savoir faire la part des choses!
S' ils sont si préssés de récupérer leur zing,les passeurs de mauvais temps,les perceurs de cunimb,les spécialistes de (on est des bons,on n' est pas branleurs,nous on va passer!!),eh ben Y a qu'a faut qu'on!! Ils prennent un super pilote capable de passer dans du super mauvais temps!Au fait,et l'humilité dans tout çà!
bonne soirée.FD

Foxdelta a écrit: Je ne remue rien du tout

Sisisi, pense au pauvre Tom qui est désespéré de voir que son avion est encore à Lyon... C'est pas gentil de se moquer de lui !

Foxdelta a écrit:car pour moi,la vie d'un homme est plus importante qu'un avion,à certains moments, il faut savoir faire la part des choses!

Toutafé, mais ça n'a pas de rapport avec le fait que son avion est encore à Lyon suite à des pannes de partout !

Arrêter de l'e***r**r le pauvre, il est déjà assez dans la mer...mouise parce qu' c**... un vilain bonhomme lui casse les c***ll**s ... euuuuh, les bonbons .

Ce sont des boulets, demande leur ce qu'ils auraient fait a ta place... ils fermeront leur grande ge***... bouche

Cher Olivier 1973,

J'arrête là ce genre de conversation stériles,d'une part,je ne vois pas où je me moque de Tom,L'avion est à Lyon,ce n'est pas la fin du monde,
Il a pris la décision qu'il a jugé bonne,y a pas mort d'homme ,et que les mecs de l'AC se démerdent,point final.
On ne va pas en faire un fromage de s't'histoire,on a autre chose à faire!

Vous allez avoir dans la vie des réveilles pénibles,avec des problémes bien plus important que le retour d'un avion de Lyon à Montauban

La dessus ,bonne nuit. FD

Foxdelta a écrit:J'arrête là ce genre de conversation stériles

(...)

Vous allez avoir dans la vie des réveilles pénibles,avec des problémes bien plus important que le retour d'un avion de Lyon à Montauban

On n'a jamais dit que c'était un gros problème.

Essaye de relire ce sujet avec quelques pincées d'humour, ça passera mieux.

He OH ... Pas de violence ...C'EST LES VACANCES
(enfin plutôt ça hélas ...---->

Je découvre seulement ce post, c'est affligeant, mais malheureusement plus fréquent que l'on croit.

Tom, le gars qui t'a fait cette remarque ferait mieux d'aller jouer au scrable que de trainer dans un club.

Ce gars la n'était pas à ta place ce jour la, n'a donc pas la moindre idée des conditions réelles du jour; sans compter que vous n'avez forcément pas la même expérience; donc par conséquent il n' a aucun moyen de porter le moindre jugement sur ta décision.

Tu as pris une décision en fonction des éléments que tu avais ce jour la et de ta capacité à faire avec. Tu es rentré vivant, et l'avion attend sagement son retour; par conséquent la décision est forcément BONNE, un point c'est tout.

Les diverses tracasseries de récupération de la machine ne sont que des détails à coté des conséquences d'une mauvaise décision liée à la météo.

Si on te reparle de ça, essaye d'exposer ton point de vue sur le fait que ta décision n'a pas à être remise en cause, personne ne peut être en mesure de la juger.
Si ça aboutit à une discution de sourd, dit gentiment à cette personne que tu ne comprend pas son point de vue, met un instructeur dans la boucle pour en discuter; et si ça ne suffit pas indique que tu va en parler au pilote inspecteur de ta région pour essayer de comprendre ce qui ne va pas dans ce que tu as fait. Je pense que le simple fait de dire ça devrait régler très rapidement le problème ...

André

j' en ai longuement parler avec cette personne, le problème est résolu que je réserve un avion c' est moi le CDB et c' est à moi de prendre les décisions qui vont bien .

Même si ca peu enerver les autres , mes pax sont rentrés chez eux moi aussi , c est le principal ...

Un commandant de bord est là pour prendre ce genre de décision
moi je te dis bravo !
ne te focalise pas sur un boulet qui te dis ce genre d'aberration!
moi j'ai 2000h de vol professionnel et je n'ai jamais vu ça !
Par contre, j'ai vu pas mal de mes potes mourir pour ne pas avoir pris ce genre de décision...

un des gros souci des aéroclubs est que certaines personnes se la pètent en pensant connaitre l'aéronautique avec 2000h de vol dans leur CESSNA
UN BON PILOTE, C'EST UN VIEUX PILOTE (vieux en âge et pas en nombre d'heure surtout en ne faisant que des tours de piste)
bon vol !