Je confirme : la patrouille en planeur c'est dur.
Eh oui : aucun moyen de remettre un peu de gaz pour rattraper le leader donc faut venir d'un peu plus haut que lui pour se placer (angle mort :s) pour avoir un peu plus d'énergie potentielle. Mais faut pas arriver trop vite non plus sinon lors de la ressource on remonte au dessus du leader (sauf si sortie d'AF, mais en planeur c'est plutôt dommage).
Ca c'est valable si on vole sur deux planeurs identiques évidemment.
Dans le cas contraire c'est le plus performant (taux de chute moindre, meilleure finesse) qui vient se caler sur l'autre, et c'est plus facile .

juste un mot : prudence

je suis d'accord avec phantom, pour commencer, mieux vaut apprendre avec quelqu'un qui sait de quoi il parle, c'est la base de l'aéronautique. jamais de honte à apprendre, au contraire.

sinon, c'est certain, c'est beau, c'est technique, mais aussi très utile ( pour les vols militaires par exemple)


fly safe



un bon pilote est un pilote vivant

http://turquoiseflyer.multiply.com/photos/photo/32/43

Voila une photo prise en patrouille de deux DR400.

Pour info, j'ai fais pas mal de vol en patrouille avec deux copains que je salue Jerome et Fabien.

Preparée avec de bonne condition sa se passe bien.

Il y a un moi j'ai retrouvé par hasard en vol l'ami Jerome .
ni une ni deux, pour faire plaisir a nos pax on improvise une patrouille.

Ca c'est terminé en évitement sur l'aile et c'est pas passé loin .Alors prudence et pas d'improvisation.
on ne nous y reprendra pas de si tôt.

Voila deux photos réalisé lors d'un vol chateaux de la loire en patrouille.
https://i.servimg.com/u/f14/11/26/55/11/350610.jpg
https://i.servimg.com/u/f14/11/26/55/11/350410.jpg


celle la lors d'un déjeuner dominical a Deauville (PA28 pris par le PA32de ma vignette)
https://i.servimg.com/u/f14/11/26/55/11/photo_11.jpg

pour finir,
https://i.servimg.com/u/f14/11/26/55/11/patrou11.jpg petit vol a trois Ulm malgré la distance qui nous séparent la prudence est de mise !

Petite question surement idiote..

Comment se fait le choix de la fréquence utilisé lors d'un vol en formation ou pour "discuter"?
Il y a t'il des règles? Des fréquences libres? où utilisez vous les fréquences d'aérodrome très éloignés?

merci de vos réponse

Petitpigeon a écrit:Petite question surement idiote..

Comment se fait le choix de la fréquence utilisé lors d'un vol en formation ou pour "discuter"?
Il y a t'il des règles? Des fréquences libres? où utilisez vous les fréquences d'aérodrome très éloignés?

merci de vos réponse

La fréquence bien connue 123.45

Habituellement on est sur 123.45Mhz (fréquence bavardage). Mais il peut y avoir du monde. Donc si on connait le coin on peut éventuellement prendre une fréquence au pif (enfin faut être sur qu'il n'y ait pas une tour qui nous entendent )

petite question
lors d'une patrouille serrée , quelle est la distance à respecter entre aeronefs ?

Celle où tu te sens à l'aise ...
En fait il n'y a pas vraiment de réponse à cette question.
Ca dépend des pilotes et de leur expérience, de leur aisance, des avions et de leur stabilité, des conditions météo du jour, des marges que l'on s'accorde ... entre autres choses.

En patrouille on considère l'espacement (distance latérale), le retrait (distance longitudinale), et l'étagement ou échelonnement (distance verticale)...
Avec un fort étagement on peut se retrouver plus près qu'avec un faible étagement. Ce qui rend difficile la réponse à ta question ...
Enfin quand l'ailier prend de l'étagement négatif, faut faire très attention à la turbulence de sillage (des fois ca fait bizarre) ...

Chez les pros ca peut descendre à près de 1m et je peux t'assurer que vu de dedans c'est trèèèèèèèèèèèèèèèèès prèèèèèèèèèèèèèèèèèès (hein Juju)

Pour des amateurs, je pense qu'une distance de l'ordre de 10m mini est à respecter (= la taille d'un avion). En patrouille les incidents peuvent déraper rapidement ...
Et surtout : il ne faut surtout pas se lancer dans une patrouille sans un coach expérimenté (et pas de l'esbrouffe). Et TOUJOURS briefer un vol, JAMAIS improviser, mais ca ca va de soi ...

merci pour ta réponse Julien , en effet des vols comme çà , ne s'improvisent pas...

Ca m'ai déjà arrivé un jour de me mettre en formation avec un dr400 ( avec l'instructeur bien entendu ) ,on a sorti les AF et piqué dans sa direction à -5m/s et c'est vraiment impressionant d'arriver aussi vite sur un autre aeronef pour se mettre ailier

Perso, sur le premier regroupement qu'on a fait sur moi en patrouille, j'ai cru qu'on allait s'emplafonner l'ailier !
et c'est ca qui est beau !!

ouai c'est sur que c'est impressionant , et c'est là qu'on se dit qu'en improvisant , çà peut devenir très vite dangereux .

Selon la législation helvète (je cite car j'aime bien ) "un aéronef peut se rapprocher d'un autre aussi près qu'il n'existe pas de danger de collision"...

A partir de là, ...

Ha la patrouille! Que de joies!

Il est à qui ce cap 21 ?

Je fouille dans mes archives pour retrouver les photos que j'avais prises de deux vols en patrouille serrée :

Photos prises quand j'étais à bord de l'avion leader :









Et photos prises quand j'étais à bord de l'avion ailier (pas le même vol, forcément, mais le même circuit) :









Des photos qui devraient dire quelque chose à Thomas...

acroflymax a écrit:Il est à qui ce cap 21 ?

C'est le Capena de la NASA (Nouvelle Asso des Sports Aeriens - Limoges) enfin il me semble.

Olivier1973 a écrit:

Atterro en patrouille?

Olivier a écrit:Habituellement on est sur 123.45Mhz (fréquence bavardage). Mais il peut y avoir du monde. Donc si on connait le coin on peut éventuellement prendre une fréquence au pif (enfin faut être sur qu'il n'y ait pas une tour qui nous entendent )

Euh en fait sur 123.45 , il y a une veille sur la fréquence ...
En tout cas, en patrouille en Cap 10 on racontait de belles conneries, on s'était un peu foutu d'une contrôleuse (je passe les détails), et à un moment on lance : "t'imagines si ya quelqu'un qui surveille la fréquence? " et là .... le centre de contrôle de Bordeaux nous a répondu ...
Et vu la façon dont c'était annoncé, il ne s'agissait pas d'un autre avion qui s'amusait. Faîtes gaffe

golfcharlie232 a écrit:

Olivier1973 a écrit:

Atterro en patrouille?

Non, décollage en patrouille.

Il me semble que même 123,5O n'est pas enregistrer, donc à mon avis tu as eu à faire à un rigolo Marc ! (Même blague que toto au dernier JAssemblement !)

golfcharlie232 a écrit:

acroflymax a écrit:Il est à qui ce cap 21 ?

C'est le Capena de la NASA (Nouvelle Asso des Sports Aeriens - Limoges) enfin il me semble.

Ha oui j'avais pas fait attention qu'il était en F-Papa !

Oui c'est bien le Capena de Limoges du club NASA.
Quelques photos de patrouille http://billoumikeoscar.skyrock.com/1.html

Affirm Olivier super photos et des avion de mon club en plus !
Théoriquement mon instructeur devrais m'enmener en patrouille bientôt^^.

Patrouille de mon aéroclub (aéroclub du dauphiné, LFLG), photo prise quand j'étais avec le numéro 3 :



Le leader est un ancien pilote de chasse, les autres très experimentés (plusieurs centaines d'heures de vol).
Du pur bonheur.

Site de la patrouille:
http://patrouilleacd.chez-alice.fr/index.html

WOAW !!! vos photos (à tous) sont superbes, ainsi que les WIPS ! j'adore cette patrouille !

Dites-moi, a-t-on le droit de décoller en formation ? on m'avait dit que non, mais d'après vos photos... merci ;)

ça dépend sur certain aérodrome on peut le faire, alors que sur certain le contrôle ne l'accepte pas... mais en général il suffit de demander le décollage en patrouille et cela ne change absolument pas d'un avion seul (pour le contrôle)

KillianFlyman a écrit:WOAW !!! vos photos (à tous) sont superbes, ainsi que les WIPS ! j'adore cette patrouille !

Dites-moi, a-t-on le droit de décoller en formation ? on m'avait dit que non, mais d'après vos photos... merci ;)

Il suffit de lire un ptit bout de réglementation pour savoir ce que l'on a le droit de faire ou non en vol en formation :
L'arrêté du 18 mars 1982 :
http://www.legifrance.gouv.fr/jopdf/common/jo_pdf.jsp?numJO=0&dateJO=19820523&numTexte=&pageDebut=54851&pageFin=
Et le nouveau RCA arrété du 3 mars 2006 qui complète le précédent :
http://www.ff-aero.fr/ed/editeur/fileupload/RDA__SCA.pdf

RDA-3.1.8 Vols en formation
Les aéronefs ne volent en formation qu'après entente préalable entre les pilotes commandants de bord des divers aéronefs participant au vol et, si ce dernier a lieu en espace aérien contrôlé, conformément aux conditions prescrites par les autorités ATS compétentes. Ces conditions comprennent les suivantes :
a) la formation se comporte comme un seul aéronef en ce qui concerne la navigation et le compte rendu de position ;
b) la séparation entre les aéronefs participant au vol est assurée par le chef de formation et les pilotes commandants de bord des autres aéronefs participant au vol, et comprend des périodes de transition pendant lesquelles les aéronefs manoeuvrent pour atteindre leur propre séparation dans la formation et pendant les manoeuvres de rassemblement et de dégagement ;
c) une distance d'un maximum de 0,5 NM latéralement et longitudinalement et de 100 ftverticalement est maintenue par chaque élément de la formation par rapport au chef de formation.

25.6.5 Contrôle de la circulation dans le circuit d’aérodrome
5.6.5.1 Le contrôleur doit organiser la circulation des aéronefs qui se trouvent dans le circuit d’aérodrome pour permettre d’espacer les départs et les arrivées conformément aux dispositions de
5.6.6.1 et 5.6.7.2. Toutefois :
-les aéronefs en formation sont dispensés de respecter la séparation minimale par rapport aux autres aéronefs de la même formation;
-les aéronefs évoluant sur des aires ou des voies différentes, à des aérodromes dotés de pistes permettant des atterrissages ou des décollages simultanés, sont dispensés de respecter la séparation minimale.

Après comme l'a dit Flyerinjoker ça dépend du troleur.  

Merci bien Julien et Flyer, pour vos précisions. De toutes façons, je ne vais pas m'aventurer à de telles choses tout de suite. Mais, un jour... :-)