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Ca craint pour Apex ...

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    • Message n°1

    Ca craint pour Apex ... Empty Ca craint pour Apex ...

    Message  Julien Robin Sam 6 Sep 2008 - 8:32

    Trouvé sur le site d'Apex Aircraft, un communiqué de presse datant d'hier ...
    http://www.apex-aircraft.com/fic-communiques/1220622553-Communique-Apex-05.09.08.doc

    Thielert s'apprête à emporter Apex dans sa chute.
    On s'attend à ce que la liquidation soit prononcée la semaine prochaine ...

    Reste à voir si quelqu'un - qui ? comment ? - reprendra le suivi de navigabilité et la fourniture de pièces détachées ...
    Dans tous les cas, ca risque de faire TRES mal aux clubs équipés de DR et de Cap, et en particulier à ceux qui ont tenté l'aventure Ecoflyer (et pire encore : ceux qui n'ont pas encore été livrés).


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    • Message n°2

    Ca craint pour Apex ... Empty Re: Ca craint pour Apex ...

    Message  jeje101 Sam 6 Sep 2008 - 8:57

    Mauvaise nouvelle pour mon club qui c'était équipé d'un ecoflyer l'année dernière. Celui ci est cloué au sol depuis presque 6 mois en attente de pièce pour la révision des 300H. C'est un arrache coeur de le voir cloué au sol dans un des hangars.
    En gros si j'ai bien compris le communiqué, il va encore falloir attendre avant d'avoir une réelle réponse concernant une éventuelle prise en main de cette maintenance estimée à environ 10 000€...
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    • Message n°3

    Ca craint pour Apex ... Empty Re: Ca craint pour Apex ...

    Message  Julien Robin Sam 6 Sep 2008 - 9:21

    mmm ... sur les 300h, c'est plus Thielert qu'Apex qui est en faute.

    Thielert avait constaté des faiblesses sur son moteur, notamment au niveau du réducteur. Ils ont donc décrété que ce dernier devrait être remplacé toutes les 300hdv.
    Pour éviter une levée de boucliers des clients, ce remplacement entrait dans la garantie Thielert. Depuis que Thielert a fondu les plombs, le repreneur a décrété que ces remplacements n'étaient plus couverts par la garantie et qu'il fallait payer. Et ils ont affiché des tarifs complètement délirants ...

    Là, c'est le constructeur - qui assure le suivi de navigabilité - qui risque d'être liquidé. La question du repreneur se posera alors ...
    Si il n'y en a pas, personne n'assurera le suivi de navigabilité, il n'y aura donc plus de responsable légal et tous les DR (et Caps) risquent d'être cloués au sol.

    A moins qu'ils passent en orphelin, mais là c'est pas gagné ... Sad


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    • Message n°4

    Ca craint pour Apex ... Empty Re: Ca craint pour Apex ...

    Message  jeje101 Sam 6 Sep 2008 - 9:35

    Tu est bien renseigné, c'est bien Thielert le problème pour notre avion, comme tu l'as souligné, la garantie n'existe plus, donc l'achat du kit doit pour le moment être à nos frais.
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    • Message n°5

    Ca craint pour Apex ... Empty Re: Ca craint pour Apex ...

    Message  Flyerinjoker Sam 6 Sep 2008 - 9:45

    A propos du passage en orphelin des DR et des Cap j'aimerai avoir votre avis sur la question, pour ma part je pense que cela ne serait pas une mauvaise idée excepté la mort de l'industrie de ces beaux avions


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    • Message n°6

    Ca craint pour Apex ... Empty Re: Ca craint pour Apex ...

    Message  jeje101 Sam 6 Sep 2008 - 10:07

    ça peut paraitre bête comme question mais vous entendez quoi par "passer en orphelin"?
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    • Message n°7

    Ca craint pour Apex ... Empty Re: Ca craint pour Apex ...

    Message  Flyerinjoker Sam 6 Sep 2008 - 10:12

    Il me semble que un avion orphelin était un avion certifié avec un CDN et quand il passe en orphelin il n'est plus certifié CDN mais comme (si ce n'est pas) un CNRA donc tu fais l'entretien toi même tu n'as plus besoin de passer par une unité d'entretien particulière !! Donc l'entretien revient beaucoup moins cher après il y a peu être des inconvénient que je ne connais pas c'est pourquoi je pose cette question...


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    • Message n°8

    Ca craint pour Apex ... Empty Re: Ca craint pour Apex ...

    Message  Julien Robin Sam 6 Sep 2008 - 10:17

    C'est ce qu'on appelle le CDNR ou CDN restreint.

    C'est un CDN établi pour une liste de types d'avions établis par la DGAC, dont le constructeur n'existe plus et dont personne n'assure le suivi de navigabilité.
    Ca se rapproche du CNRA des constructeurs amateurs. L'entretien se fait par le propriétaire, par contre il y a des restrictions d'utilisation.

    Voir ici:
    http://www2.equipement.gouv.fr/bulletinofficiel/fiches/BO200319/A0190012.htm

    Le ministre chargé de l’aviation civile établit et met à jour une liste des types d’aéronefs susceptibles d’être reclassés dans la catégorie des CDNR.
    Ne peut être inscrit sur la liste qu’un type d’aéronef répondant à l’ensemble des conditions suivantes :
    - la conception date de plus de quarante ans ;
    - la production a été arrêtée depuis au moins vingt-cinq ans ;
    - le certificat de type a été rendu, suspendu ou annulé conformément aux dispositions du paragraphe 21.51 de l’arrêté du 22 novembre 2002 susvisé, ou si le type a été homologué antérieurement à l’obligation de détention d’un certificat de type ;
    - plus aucune personne ou organisme ne diffuse les informations et les éléments matériels nécessaires au maintien de la validité du document de navigabilité d’origine.

    Donc de toutes façons, on pourra pas les passer en orphelin.
    D'un coté, autant le CDNR c'est bien pour un propriétaire privé, autant pour un club c'est plus génant car cela interdit les baptèmes (et la formation si l'avion n'est pas entretenu en UEA) :?


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    • Message n°9

    Ca craint pour Apex ... Empty Re: Ca craint pour Apex ...

    Message  Taupe Gun Sam 6 Sep 2008 - 10:25

    Mais rien n'empeche les Clubs d'entretenir leur CDNR et CNRA en UEA...
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    • Message n°10

    Ca craint pour Apex ... Empty Re: Ca craint pour Apex ...

    Message  Julien Robin Sam 6 Sep 2008 - 10:30

    Tout à fait, ca fera une petite économie au club en question.

    Par contre là où le bât blesse, c'est plus de baptèmes. Or les DR sont quand même assez majoritaires dans les clubs ... :?


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    • Message n°11

    Ca craint pour Apex ... Empty Re: Ca craint pour Apex ...

    Message  eleve-pilote Sam 6 Sep 2008 - 12:02

    oui la plupart des club en on au moins un c'est le pied pour les bapteme ces avions
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    • Message n°12

    Ca craint pour Apex ... Empty Re: Ca craint pour Apex ...

    Message  Alex. Sam 6 Sep 2008 - 12:04

    Shocked

    J'ai lu dans le journal hier au boulot, que Apex et Construction aéronautique de Bourgogne (CAB) se portait "magnifiquement bien" grace notamment aux DR (Délémontez-Robin) et aussi aux moteurs, les lycommings, très performant.

    Alors est-ce que Lycomming est distribué par Thielert ?

    Ou alors c'est un journal, et comme d'hab, il raconte n'importe quoi ?

    En tout cas si Apex fermait, ca fera mal au pôle aéronautique (InnovAéro) ! Question
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    • Message n°13

    Ca craint pour Apex ... Empty Re: Ca craint pour Apex ...

    Message  Julien Robin Sam 6 Sep 2008 - 12:09

    Lycoming est une grosse boite du groupe US Textron. Ils ne sont certainement pas distribués par Thielert.
    J'imagine que la production d'Apex doit avoir la même structure que celle des Diamond DA40 : quasiment exclusivement des avions diesel motorisés par Thielert, et presque pas de Lyco ...


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    • Message n°14

    Ca craint pour Apex ... Empty Re: Ca craint pour Apex ...

    Message  yanderuelle Sam 6 Sep 2008 - 20:25

    Julien Robin a écrit:A moins qu'ils passent en orphelin, mais là c'est pas gagné ... Sad

    Pourquoi pas ? Il existe aussi les CDNS aussi. On est pas obligé de passer forcément en CDNR

    Et puis contrairement à Diamond qui avait vraiment tout misé sur le Diesel, APEX a quand même un fort historique avec des motorisations AVGAS. Les avions existent et n'ont pas besoin de certification. Rien n'empêche APEX de ressortir des DR avec moteurs Lycoming...


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    • Message n°15

    Ca craint pour Apex ... Empty Re: Ca craint pour Apex ...

    Message  Flyerinjoker Dim 7 Sep 2008 - 16:21

    D'abords merci a tous pour ces explications sur les avions orphelins ensuite en effet je pense que Apex va prendre un coup mais va continuer d'exister car il lui reste pas mal de possibilité dans les avions équipé de lycoming


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    • Message n°16

    Ca craint pour Apex ... Empty Re: Ca craint pour Apex ...

    Message  acroflymax Ven 12 Sep 2008 - 11:27

    Alors? quelqu'un aurait-il des nouvelles? Dépos de Bilan ou pas ?
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    • Message n°17

    Ca craint pour Apex ... Empty Re: Ca craint pour Apex ...

    Message  Julien Robin Ven 12 Sep 2008 - 17:10

    Voir sur le site d'Apex : réponse mardi au plus tard !


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    • Message n°18

    Ca craint pour Apex ... Empty Apex, c'est fini

    Message  Invité Mar 16 Sep 2008 - 20:29

    La décision est tombée :

    APEX Aircraft et Industries liquidée.
    CEAPR reprend la navigabilité et le service après vente.
    Sur environ 70 employés, à peu prés 55 sont sur le carreau.

    Quel gachis! Merci Thielert.

    Guillaume
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    • Message n°19

    Ca craint pour Apex ... Empty Re: Ca craint pour Apex ...

    Message  Julien Robin Mer 17 Sep 2008 - 4:55

    Ca me parait un peu simpliste de dire que Thielert est la cause de la chute d'Apex ... Rolling Eyes
    Apex avait depuis longtemps de nombreux problèmes ...


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    • Message n°20

    Ca craint pour Apex ... Empty Re: Ca craint pour Apex ...

    Message  Invité Mer 17 Sep 2008 - 10:34

    Certes, je concède qu'après le coup du longeron,APEX avait du plomb dans l'air (un peu d'humour noir ne nuit pas), mais Thielert a quand même été le coup de grâce porté à un fusillé à terre, mais qui respirait encore et aurait certainement pu se relever.Il va falloir attendre un peu pour savoir si les pièces des DR HR et CAP seront fournies ou si on pourra en faire des pots de fleurs devant nos aéroclubs.Guillaume
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    • Message n°21

    Ca craint pour Apex ... Empty Re: Ca craint pour Apex ...

    Message  Alexis_ Mer 17 Sep 2008 - 16:26

    La chute d'Apex a aussi été causée en partie par les poursuites judiciaires intentées par la FFA à la suite de l'affaire des longerons.

    Je ne connais pas les repreneurs, mais je souhaite bon courage à cette boite, non pas vis à vis du marché qui est bien là, mais de l'énorme complexité administrative qui s'applique aux constructeurs d'avions légers. Et c'est d'autant plus difficile que dans le cas d'Apex il n'y avait pas d'autres activités plus facilement rentables, comme l'aviation commerciale ou l'ULM (prendre les exemples de Socata, Dyn'aéro et tous les autres).

    Par contre, l'entrée en vigueur de la législation ELA qu'on nous promet depuis un petit moment va peut être arranger les choses ...
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    • Message n°22

    Ca craint pour Apex ... Empty Re: Ca craint pour Apex ...

    Message  Lorent Sam 4 Oct 2008 - 11:05

    Savez si Apex a été racheté, il me semble que l'on devais savoir cela fin septembre;?
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    • Message n°23

    Ca craint pour Apex ... Empty Re: Ca craint pour Apex ...

    Message  toto Mar 2 Déc 2008 - 13:55

    LETTRE OUVERTE A TOUS CEUX QUI PORTENT UNE RESPONSABILITE DANS L’AVENIR DE L’AVIATION LEGERE EN FRANCE:
    ici==>A LIRE
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    • Message n°24

    Ca craint pour Apex ... Empty Re: Ca craint pour Apex ...

    Message  Julien Robin Mar 2 Déc 2008 - 14:35

    Voilà une lettre ouverte qui me fait assez peur ...

    La FFA a bien pris en charge ce dossier ...
    Pour les raisons qu'elle décrit - et notamment l'attitude de Guy Pellissier -, le dossier n'a toujours pas avancé (preuve du poids politique de l'aviation légère en France), et l'aviation légère française n'en finit plus d'agoniser. Et plus le temps passe, plus la reprise sera compliquée.
    Pendant ce temps-là, les avions s'entassent dans les hangars, en manque de pièces ...

    Après ces longues semaines de tractation - où beaucoup ont fustigé la FFA de ne pas les tenir au courant en temps réel - je trouve que cette lettre ouverte a un petit gout de désespoir et/ou d'aveu d'impuissance ...

    On est mal ...


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    • Message n°25

    Ca craint pour Apex ... Empty Re: Ca craint pour Apex ...

    Message  Optima 200 Mar 2 Déc 2008 - 17:05

    Et oui encore une tuile pour l'aviation de loisir !!!
    Elle vient s'ajouter aux pleines brouettes de sur réglementations qui nous étouffe doucement mais sûrement !!

    Je me demande bien quand notre chère administration (nationale et européenne) aura compris que nous sommes de grandes personnes et qu'il faut arrêter de nous pondre des lois juste pour soigner leur carrière ou occuper une paire de gratte papiers ... Ca craint pour Apex ... 8346

    Qu'apex dépose le bilan est une chose mais qu'ils laissent les aéroclubs ou une autre société s'occuper des pièces détachées le plus vite passible !!
    Pourquoi ne pas encourager une structure (pro ou non) à développer un "retrofit" de lycoming sur les DR diesel par une subvention (c'est la mode en ce moment avec la crise !!) et des facilités d'homologations ??





    C’est peut être idiot ce que je viens de dire mais ça fait du bien !!!! Ca craint pour Apex ... 491659


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