Bonjour a tous!!!
Je pose un ptit sujet à propos de la promotion de notre aviation...
Il me parait hyper important a mes yeux, de faire connaitre au gens notre passion, et de les faire participer!!!! En effet, on m'a trop souvent dit "Faut etre riche pour voler" ou encore "Heureusement que papa maman sont la pour te payer tes heures" (là souvent je me retiens pas .... ) ou encore "faut etre trop fort" :? ( arf la encore tu me connais pas ) Alors que c'est entierement faux ! Quand on voit les sommes que donnent la fédération pour les jeunes pilotes, je me dis il faut faire aussi de notre coté, au niveau du club et de chacun d'entre nous.
Donc je pose ma question : Que faites vous pour rendre notre aviation attrayante, a quel niveau???

Wainting for your answers....

Le but de l'association "Jeunes-Ailes" sera justement de faire tomber ces préjugés... :?

Effectivement, la mission s'annonce difficile et c'est pourquoi on compte sur vous tous pour nous aider!

Pour beaucoup, jeunes + aviation = impossible. A nous de leur démontrer le contraire!

Construire un avion, le faire voler, partager nos ailes avec ceux qui n'en ont pas: voilà une manière! Et on a besoin de vous tous pour celà! Alors dès que l'association sera bien officielle, faîtes la connaître autour de vous! Dans votre école, dans votre aéroclub, dans votre club de sport...

Bons vols à tous et longue vie aux Jeunes-Ailien/nes!

Le meilleur moyen est d'occuper le terrain.

Rencontrer les gens, à travers des foires, expositions, stands, même pas forcement aéro et présenter votre activité et votre club, en donnant des comparaisons qui parlent du genre :

- un bb c'est l'equivalent d'un paquet de cigarette par jour pendant un an (environ)
- un bb coute moins cher qu'une 50 à vitesse
- le budget annuel du pilote moyen ne represente que quelques centaines d'euros à l'année apres le brevet.

et expliquer qu'il n'y a pas besoin d'etudes pour passer son brevet de pilote privé, que le port de lunette n'est pas génant si on y voit bien avec ses corrections etc etc etc.

Donner des ex de jeunes qui se sont payés leur brevet eux même en travaillant l'été, et si c'est vous ca donne encore plus de poids au discours.

Valoriser la formation en soulignant son importance sur un cv, même si on vise un milieu autre qu'aéro .

etc. etc.

Ce sont souvent les même intérrogations qui reviennent, donc le meilleur moyen c'est de discuter, faire connaitre, et bien sur partager en occupant les sieges de l'avion.


Bref faut souvent pas grand chose, mais c'est un travail permanent, et c'est ca le plus dur ...

André

Bein oui j'avais proposé cela à julien un jour, de se mettre en groupe 4 ou 5 avec des doc et de faire les aeroclubs de regions. Exemple julien, avec d'autres de lyon, visitent le rhone, etc...

Il faut montrer aux gens que l'aero est pour tout le monde.

phantom a écrit:- le budget annuel du pilote moyen ne represente que quelques centaines d'euros à l'année apres le brevet.

Je ne voudrai pas être le critique du forum ! lol !
Mais quand même ...
Faire découvrir l'aviation aux gens c'est super !! Pas de problème !!
Mais il ne faut pas leurs mentir non plus !!
Les gens doivent avoir une bon budget quand même ! Car si je prend en exemple mon aéroclub ...qui ne doit pas différer de beaucoup des autres ...
Le moins cher des DR400 est à 92€ de l'heure donc lorsqu'on est breveter , nous devons faire un minima de 10 h de vol dans les 12 derniers mois ... d'accord ce n'est pas une obligation , si nous n'avons pas les 10h nous refaisons un simple vol en DC mais bon ...
minima de 10h dans les 12 derniers mois sa fait quand même un budget de 920€ soit quand même 6034 F !!!!
Pour une famille moyenne donc avec un salaire d'environs 1000€/mois cela est jouable ok ! Mais bon .... c juste quand même , surtout s'il ont plusieurs enfant ou même juste 2 cela n'est pas facile !!
Et personnellement , nous sommes 180 membres environs a mon aérodrome et sur les 180 si il y a 5 personnes et encore ... qui ne gagnent que le SMIC et qui restent c'est super ! Car beaucoup franchissent la porte mais malheureusement mal préparer budgetairement !!!
Donc ne nous mentons pas ...

Il faut voir la vérité en face et préparer les gens ...
Car le but n'est pas de les faire venir , mais de les garder !!!

DSL pour la critique LOL
@++

C'est avec les critiques qu'on avance.....
Mais pour info, dans mon club, on va bientot pouvoir voler a partir de 42€/h, et actuellement on vole à 60€/h sur l'avion le moins chère. cela fait donc 600€ par an, soit 50€ par mois, ce qui n'est pas énorme. Et puis pour les jeunes, la fédération lache quand meme pres de 2000€ par pilote, ce qui n'est pas à négliger.

Certes pour les moins jeunes, c'est plus problématique, amis ils sont censé touché un salaire tous les mois, donc ça aide.

Et ensuite pour les garder, il faut surtout une TRES bonne ambiance et ça, c'est l'affaire de tous. Mais il est vrai que le probleme financier est a considérer.... c'est le nerf de la guerre.

Et finalement, comme dit phantom, il existe des moyens pour les jeunes de se payer leurs brevets sans aucune aide de "papa&maman". Donc d'apporter l'aviation à toutes et à tous, quelque soit leur "antecedent". Suffit juste d'etre motivé et pas trop regardant sur le budget qu'on y met.

A+

Pobjwaf 00 a écrit:C'est avec les critiques qu'on avance.....
Mais pour info, dans mon club, on va bientot pouvoir voler a partir de 42€/h, et actuellement on vole à 60€/h sur l'avion le moins chère. cela fait donc 600€ par an, soit 50€ par mois, ce qui n'est pas énorme.

Pas mal mais tout dépend du type d'appareil ? Tu as quoi comme appareil à ton AC pour ce prix la ?

héhéhéhé....le meme genre de bestiole que phantom et Tango-Victor.....des jodels! D119 et D92! Et leur qualités de vol ne sont pas du tout en rapport avec leur prix!

Pour Volty

Ton calcul est juste, mais d'apres ta propre conclusion, on arrive bien à quelque centaines d'euros ... (un peu plus de neuf pour être exacte ... )

Bon je chippote, car en plus tu oublié quelque détails comme la cotisation + visite médicale et autre faux frais.
Ceci dis, je confirme, on peut voler moins cher que ca dans certains club.

Mais bon, même si on reste sur ton budget d'environ 1000euros par an, cela fait environ 90 euros par mois (j'arrondi volontairement au dessus). Certes une famille qui ne gagne que le smic aura du mal à les sortir, mais il y a pas mal de famille qui peuvent largement se le permettre, c'est une question de choix, mais surtout, beaucoup de gens pensent que l'aviation coute bien plus que ca. Lorsqu'on leur annonce ces chiffres, ils sont souvent etonnés, et c'est souvent le facteur déclencheur; car jusqu'alors ils etaient tentés, mais pensaient ne pas avoir les moyens.

Pour ce qui est d'un jeune, juste en travaillant l'été et en consacrant ses economies à ca, c'est tout à fait possible de passer son brevet et de voler 10H00 par an, la encore c'est une question de choix, mais c'est tout à fait possible; je suis tres bien placé pour en parler.


pour Pobjwaf j'avoue que je suis sceptique sur les 42€/h ...

tu pourrais nous donner plus de détail sur cet avion si peu cher (type de moteur, conso, prix d'achat,assurance, amortissement,nb d'heures prévues sur l'année etc etc) ?

André

Puisque nous sommes dans le sujet j'aurais aimé savoir:
moi je n'ai jamais passé aucun brevet, ni rien, mais je voudrais savoir comment ca se passe si je veux en passer un, et aussi combien ca me couterait car j'ai tres peu de moyens.
Merci d'avance.

Pas compliqué, tu frappes à la porte d'un club, et tu t'inscris. La l'instructeur te prendra en main pour te faire passer ton brevet.

IL en existe 2, le brevet de base, et ensuite le PPL.

Le cout d'un brevet de base, est d'environ 2000 euros dans ma région, mais les prix varient beaucoup d'une région à l'autre. En région parisienne, il y a des chance que ca soit un peu plus

Si tu as d'autres questions, n'hésites pas

André

phantom a écrit:En région parisienne, il y a des chance que ca soit un peu plus

Pas qu'en région parisienne... Vers chez moi, un 120CV en solo ne coûte que quelques 120E de l'heure... Après. faut encore rajouter les 30E d'instruteur...

Pour en revenir aux 2'000E versé par la chère FFA, heuu, c'est plutôt 1'000 si l'on n'est pas titulaire du BIA... :? Mais c'est déjà pas mal! Par contre, même si la très grande majorité sont reliés à la FFA, ce n'est pas le cas d'absoluemnt tous les clubs... et pour les bourses, c'est indispensable!

L'aviation a un coût: il faut faire des sacrifices mais ça en vaut la peine! Et finalement, pour quelqu'un de motivé, ce n'est pas ça qui va être rédibitoire: et c'est là un des principal préjugé. Cher, certainement mais pas insurmontable!

Happy landings!

ML

ML a écrit: Pour en revenir aux 2'000E versé par la chère FFA

heuuu je crois pas que quelqu'un ait ecrit ca.

pour resumer les bourses sur un BB
lacher : 305 euros
Brevet : 305 euros + 150 euros si vous avez le BIA

soit 760 euros pour le BB

André

En accord avec ML, le prix de l'heure de vol en rhone alpe est malheureusement assez chers (le F - GEKC, dr-400 120 est a 110€ et notre D119 a 90€, mais si c'est de l'instruction il faut rajouté 30€). Mais si on veut voler il faut bien aller dans le club prés de chez soit.

Personnellement, je me suis toujours payer mon activité aéronautique et je trouve que l'avion est quand même un sport assez honnereux, par contre en planeur, sport que je pratiquais encore cette année (j'arrete, j'ai plus de sou avec l'avion), pour un jeune c'est assez facile de ce payer une année. Sans compter les bourse, 800€ permet de voler 50H environs. N'importe quel jeune travaillant l'éte peut ce payer ce sport.

le probléme apres c'est l'endroit ou se trouve le club.
Forcement, quand la frontiere suisse est pas loin, les prix flambes.

Pour moi un jojo à 90€ de l'heure, c'est tout simplement du vol !

Enfin, je n'ai jamais dit que ce n'etait pas cher, mais affirme que c'est avant tout une question de choix.

Beaucoup dépense beaucup plus que ca en cigarette, ski, mobylette, informatique ou je ne sais quoi.

Choisissez votre camp : Aller faire le kéké le soir avec la derniére 50 et le pot truc muche qui va bien, ou avoir le dernier pc de la mort qui tue pour DL à mort, ou laissez tomber tout ça et faites de l'avion, en bossant l'été au lieu de faire les minets sur la plage

Bons vols

André

Pobjwaf 00 a écrit:Et puis pour les jeunes, la fédération lache quand meme pres de 2000€ par pilote, ce qui n'est pas à négliger.

Si seulement... Bon, en faisant le PPL dans la foulée, c'est vrai que ça avoisine les 1'500 E...

Question à Phantom: c'est possible de faire le BB après le PPL?

zoub a écrit:Mais si on veut voler il faut bien aller dans le club prés de chez soit.

phantom a écrit:
quand la frontiere suisse est pas loin, les prix flambes

Tout est relatif... même si j'ai un AC français à moins de 10 minutes de chez moi, je refuse de payer 700E/an juste pour avoir le droit de voler!!!

Maintenant, 50km plus loin, j'en ai un qui a les même tarifs qu'un autre qui est à 100... Même si je me trainais à Chambéry pour voler, ça serait les même prix à 1E près... et 100 kilomètres de la frontière! (et le tout sans voiture s'il vous plaît! )

Rien ne vaut de se retrouver quelques heures par an dans les cieux...

A bientôt

ML

PS: je me demande parfois pourquoi c'est sur moi que c'est tombé cette envie de voler... ça aurait été quand même beaucoup plus simple de vouloir faire n'importe quoi d'autre! Mais c'est tellement du pur bonheur...

PS2: Zoub, la prochaine fois que tu vas au club, regarde voir le prix du XZ... et il est moins équipé que le KC...

oui on peut revalider un Brevet de base si on a laissé périmer son PPL ou TT.

Réglementairement ca ne pose pas de probléme, la seule difficulté sera de le faire comprendre à notre cher DGAC qui n'est pas tres habitué à la manoeuvre ....

mais ca marche, je l'ai déja fait pour permettre à un TT périmé depuis 1970 de pouvoir revoler en local ...

André

Et si le PPL n'est pas périmé??

Si on a le permis camion mais pas celui de voiture, on peut bien le passer, non?

Je ne sais pas si c'est le même principe mais ça vaut le coup de regarder!!

non si le PPL est valide, c'est qui qui "prend le dessus"

En aéro tu ne peux avoir qu'un permis à la fois, et c'est toujours le plus important de tout ceux que tu as passé.

Donc si tu passes ensuite un CPL, tu ne pourra pas avoir en même temps un PPL

André

ML a écrit:
PS2: Zoub, la prochaine fois que tu vas au club, regarde voir le prix du XZ... et il est moins équipé que le KC...

Ben j'ai pas regardé le prix au club, mais sur le site il mette le XZ à 115€ et le KC à 105€, mais je sais qu'il y a eu une augmentation à cause du petrole, alors je ne sais pas à combien il sont maintenant !

Faudrais que à la prochaine assemblé, je propose qu'il fasse un tarif jeune (Instruction gratuite par exemple), y a pas enormement de jeune à annecy, alors si on veut promouvoir l'aviation .....

Ors en 20 min, on ne peut pas faire grand chose... Au mieux peut-être un tour de piste contre une journée... je trouve ça un peu

Vous êtes facturés à l'horamètre ou quooi???

Parceque la dernière fois que j'ai volé 20minutes j'ai fait 3tours de piste standart...lol

Et euu moi j'aimerai bien me faire offrir 20min de vol contre une journée de perm..(pfiou j'en aurai des heures...

Arf, désolé, erreur de manip je voulais envoyé ce message en privé à zoub mais le temps de rectifier le tir, tu l'as déjà lu

Oui, à l'horamètre, dès que le moteur tourne...

Donc je lui disais qu'il y a une "permanence" jeune au club: si un jeune passe une journée complète au club, on lui offre 20 minutes de PA19... sans instruction...

Alors non seulement il faut être lâcher dessus, mais après, le temps de faire le roulage et le blabla, on peut faire un demi tour de piste! Bref, ça décourage!

Il parait qu'il y a encore pas si longtemps que ça, c'était 1h de DR400... Là c'était beaucoup mieux déjà!!! Mais c'était juste avant que je n'y arrive...

Pobjwaf 00 a écrit:
Et puis pour les jeunes, la fédération lache quand meme pres de 2000€ par pilote, ce qui n'est pas à négliger.




Si seulement... Rolling Eyes Bon, en faisant le PPL dans la foulée, c'est vrai que ça avoisine les 1'500 E...

T'oublie la qualif vol montagne et le premier cycle voltige et la qualif' montagne!!
Pour recapituler tout, ça donne :
Laché : 305€
Brevet de Base : 305€ ( + 155€ si BIA )
PPL : 610 €
Premier Cycle voltige : 305€
Qualif montagne : 305€

Et il y a encore des bourses pour les ulmistes et pour les planeurs, mais je sais pas combien.

pour Pobjwaf j'avoue que je suis sceptique sur les 42€/h ...

tu pourrais nous donner plus de détail sur cet avion si peu cher (type de moteur, conso, prix d'achat,assurance, amortissement,nb d'heures prévues sur l'année etc etc) ?

Pour le fameux avion à 42€/h, c'est un Bébé jodel D92, racheté a bas prix ( 6000€ ), moyennant quelques travaux. Quelques bénévoles se sont donc chargé de la tache. Pour la motorisation , c'est un VW 1600 consommant 10L/h de SP 95. Il ne vole pas encore, mais le prix a déja été fixé. Mais a mon avis, meme si ça augmente, on ira pas au dessus de 50€/h.

Et nous pour l'instruction, c'est 20€ de l'heure.
Tchao ++

Faire une qualif montagne à moins de 21 ans, je tire mon chapeau à celui qui le fait! La montagne n'est pas un terrain de jeu: il faut en principe beaucoup de temps pour cette qualif: la météo doit être pour chaque sortie absolument nickel, pas trop de vent, ... En général, 2 saisons nécessaires sont un minimum si j'en crois mon FI... Ors il ne va pas faire de la montagne avec un pilote fraichement breveté qui n'arrive pas à tenir 71kt et pas 72, une alti de 2487ft et pas 2500... Bref, rares sont ceux qui - non seulement ont la possibilité d'en faire une - mais aussi l'environnement, la météo et les capacités! Être un bon pilote ne veut pas dire "compétent" pour la montagne non plus... Si on se donne beaucoup de temps, c'est mieux... mais avant 21 ans; sauf si tu voles depuis tes 15 ans et que tu accompagnes papa-maman depuis tout le temps et sûrement quelques cas particuliers, ça me semble bien difficile malheureusement... :? Du moins de le faire "prudemment"... Mais ce n'est que mon opinion.

La voltige est peut-être plus accessible encore faut-il avoir un avion équipé pour pas trop loin... et sauf pour celui qui a beaucoup de disponibilités, rares sont les vols qui excèdent au maximum 30 minutes... Donc de nouveau, avant 21 ans, peu en profite! Même si certain y arrivent, ils ont déjà un bon baggage aéro derrière en principe, c'est pas une fois les 45h du PPL que tu passes à la voltige et que tu la réussis de suite! Certains ont ici leur 1er cycle, certes, mais ils sont peu nombreux... L'autre possibilité est de faire le BB et le 1er cycle... mais cumulé, oui, ça se fait mais il faut des dispos et quand même beaucoup d'euros à la base... Sûr que si tu as le PPL le jour de tes 17 ans, ça peut aider!!

S'il y avait un voltigeur qui passait par là pour nous mettre ses impressions, ça serait sympa (genre, une moyenne des heures de vol pour le 1er cycle?)

Mais de nouveaux, ce n'est là que mon point de vue... pas de disputes

Happy landings et bravo à tous les qualifiés montagnes de moins de 21 ans!

ML

Ben moi je finis mon BB et mon premier cycle actuellement, comme quoi il n'est pas nécessaire d'avoir 50heures de vol pour se lancer dedans
Au niveau voltige, ca dépend des pilotes, les vols c'est environ 30 à 40 minutes (pour ma part en moyennes, mais on s'est déjà surpris à avoir fait 50minutes de voltige un beau matin avant une compet )
Niveau accéssibilité c'est accécible quand même, c'est cher c'est vrai, mais quand on est motivé il y a souvent moyen d'y arriver. Il faut compter 20heures pour un premier cycle en moyenne, soit environ 3000€ (en gros...).

Après, physiquement chacun résiste plus ou moins bien, mais ca se travaille, j'en connais un qui était malade au bout de 3figures en cap10 il y a 4ans, et qui est maintenant en Unlimited sur 232 (il a remporté la coupe de france Doret)